Отправлено: 13.01.10 00:37. Заголовок: Делаем деньги, Господа???

Любимое животное, предел Иркиных детских мечтаний, стало для нее обузой и безграничным разочарованием. Досада на себя, что окунулась в нескончаемый поток проблем, сменялась ненавистью к тем людям, которые их организовали за «небольшую» плату - 500 долларов. Именно за эти деньги, накопленные в трудные для нее девяностые годы, Ирина купила щенка нежной, утонченной породы, о котором давно мечтала и, наконец, решилась.

Столичная заводчица собак встретила Ирину, как водится, приветливо, расплываясь всем телом в улыбке и источая аромат достатка и благополучия.

Оставшийся последним «великолепный щенок», уже подрощенныи до четырех месяцев, носился очертя голову вместе со своими папой и мамой не только по полу и нижним ярусам мебели, но и по головам всех, кто там был. Благородство форм и грациозность этой породы очаровали будущую хозяйку еще больше. И цвет щенка был именно тот. «Нет сомнений - он мой», - решила Ирина.

Пока заводчица перечисляла все его генетические и племенные достоинства, а также многочисленные заслуги всех его предков, щен сделал немыслимое количество лужиц во всех доступных местах, чем Ирину немного озадачил: все-таки в четыре месяца можно уже и знать определенное место для своих дел. На ее вопрос о кривеньких, коричневатых зубках Ирина получила убедительный ответ, что это пока меняются они такие, а вырастут какие надо... Очередной вопрос о щенке закончился на первой же гласной - заводчице надоело слушать Иркины вопросы. Набрав номер телефона, она «сдала» Ирину начальнице клуба, которая, сработав на опережение, ответила на все, что Ирина могла бы спросить. Напористый неопровержимый монолог начальницы закончился фразой: «Я - начальник такого-то известного клуба, а это мои суперсобаки и считайте за счастье, что так дешево приобрели ценного щенка». Авторитет начальника клуба развеял все Ирины сомнения, и она, счастливая, отбыла восвояси со своей материализовавшейся мечтой.

Щенок оказался совершенно невменяемым. Он никак не реагировал на человеческую речь. Казалось, что он никогда не жил с людьми. Через месяц на лапках начали образовываться утолщения, которые на рентгеновских снимках оказались костевыми мозолями от бывших переломов. Периодически в этих местах что-то происходило - лапы уродливо сгибались, и щенок потом уже месяцами передвигался в парафиновых повязках, оставшись на всю жизнь хромым. Ко всему прочему, взрослея, собака не желала приучаться к порядку и продолжала делать лужи. Животное было простужено, Ирине так и не удалось вылечить собаку, и вот уже семь лет она в перерывах между работой и домашними делами регулярно занимается подтиранием луж.

Сколько бессонных ночей, пропавших отпусков, слез и нервов, нескончаемых посещений ветклиник и потраченных денег! А тем временем подросшая «суперсобака элитных кровей», помахивая своим изломанным хвостом, пугала на улице прохожих своей «саблезубой» улыбкой.

- Почему у собаки плохие зубы и торчат во все стороны? -спрашивала Ирина начальницу клуба.

- Господи, да если б ты знала, какие зубы были у ее матери, просто кошмар, ее хозяйка замучилась их выдергивать в ветлечебнице!

После такого ответа Ирка просто теряла дар речи, вспоминая об отданных пятистах долларах за суперщенка от элитных титулованных предков.

-А почему хвостик какой-то весь изломанный?

- Да ты его бери да вытягивай, вытягивай, каждый день, и ушки массируй, массируй! Ты ведь знаешь, какая у нас экология в Москве - все что угодно у собачки вылезти может!

Ирина гуляла, стараясь обходить прохожих, а идущие навстречу дети останавливались и говорили друг другу: «Смотрите, собака-урод, собака-урод!», хотя на самом деле у собаки были в общем-то неплохие экстерьерные данные, правда, устаревшего типа. Ирина тогда еще не знала, что ее красавица больна эпилепсией, что через некоторое время у нее начнут гнить и выпадать зубы, из-за слабых связок и вывихов суставов собака четыре раза попадет на операционный стол, а стоимость операций и лечения в два раза превысит стоимость самой собаки.

ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ ПАХНУТ ПСИНОЙ

Господа, оставим сантименты! Модная дорогая собака - это престижно. Она демонстрирует достаток и благополучие хозяина. Под окрас любимых собачек состоятельные леди подбирают цвет своих автомобилей. В руках предприимчивых владельцев собачка может стать любимицей тусовок и модным аксессуаром, подчеркивающим стильность хозяина. Фотографии многих преуспевающих граждан украшают благородные псы. Собака в Белом доме и Кремле - это имидж президента. Кто знает, сколько неловких фраз или моментов двусмысленного молчания растворилось в дружеском похлопывании загривка первой собаки страны. И вот по улицам вышагивают лабрадоры.

За престижных и модных животных люди готовы отдать любые деньги. Собачья лихорадка среди заводчиков сметает все человеческие принципы, являющиеся обязательным составляющим во взаимоотношениях и работе человека с животным. Индустрия собачьего бизнеса в круговерти рекламы, получения титулов, разведения животных шоу-класса и продажа их за неоправданно большие деньги процветают на фоне всеобщей безграмотности и вопиющего дилетантства заводчиков в вопросах разведения и племенной работы при попустительстве кинологических организаций и клубов. Сколько хитростей и уловок имеется в арсенале заводчиков -«профес-сионалов» для того, чтобы скрыть дефекты и пороки наспех «состряпанных» ими дорогих шоу-животных.

Профессиональное «окучивание» клиента дает свои результаты, и небедствующие покупатели, расставшись с несколькими сотнями долларов, счастливые несут домой настоящий, законо-мерный, прогнозируемый и часто уже выявленный плембрак.

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО ПЛЕМРАЗВЕДЕНИЯ

Человек, покупающий щенка, видит в первую очередь в нем себя или объект выражения своих больших, трудноскрываемых чувств. В эмоциональном порыве он готов выложить любые деньги за «хочу это». При этом он, естественно, надеется получить то, что хочет, а не «саблезубого тигра» с винтовым хвостом. При этом он может вовсе и не знать, что такое премоляры и в каком месте они находятся у собаки. Обращаясь в официальные клубы, зарегистрированные питомники и к профессиональным заводчикам, покупатель должен быть в полной мере информирован о приобретаемом животном.

Утаивание наследственных недостатков и болезней производимого и реализуемого за большие деньги потомства - это составляющая собачьего бизнеса в нашей стране. Проще вязать собственных, извините, выродков, чем тратить время и деньги в поисках лучших проверенных производителей, в том числе и за рубежом. Рецессивность многих пороков - просто находка, подарок для наших племразведенцев: ничего не проявилось внешне - отлично, можно заломить цену. Кажется, наши «профи* соревнуются между собой в объемах и ценах производимого ими плембрака. Смешны доводы и оправдания заводчиков, руководителей секций и клубов, пытающихся объяснить новому владельцу происхождение того или иного недостатка или порока у животного, приобретенного как племенное или шоу-класса за большие деньги. Конечно, качество животных даже в одном помете может быть разным, и это естественно в племенном разведении, направленном на выбраковку худших и использование лучших. Право на жизнь имеют все животные, в том числе и с недостатками. Однако худшие не должны получать родословные, дающие статус племенного животного. Производители, несущие в себе гены наследственных пороков и заболеваний, должны выбраковываться немедленно, принципиально и навсегда, как и все их потомство.

Но ведь цена щенка без родословной значительно ниже, чем с родословной! Обидно терять в среднем от 600 до 2 000 долларов за одного щенка. Поэтому у нас все собаки с родословной и все, соответственно, племенные, и именно поэтому мы не имеем качественного поголовья. И если ситуация не изменится путем каких-либо директивных или принципиальных решений кинологических чиновников, мы потеряем и то хорошее, что пока еще есть. Сколько проблем и разочарований возникает у владельцев собак от безграмотного применения инбридинга, подбора пар и прочих непрофессиональных действий заводчиков!

Заводчик, занимающийся племенной работой и продающий с полной ответственностью своих племенных животных, должен создавать линии и семейства, проверять своих производителей по качеству потомства, бесстрастно проводить выбраковку молодняка, выявлять пороки, недостатки и наследственные заболевания и работать с ними, а не утаивать. Он должен в соответствующей мере владеть знаниями генетики, племенного дела, должен обучаться и консультироваться у настоящих профессионалов и не допускать отсебятины. Продавая щенков, он должен предоставлять фотоинформацию, так сказать портфолио предков щенка четырех поколений, и рассказывать об особенностях животных своего разведения. Он должен привносить культуру и профессионализм в свое дело. Только в этом случае он имеет полное право назначать высокую цену за своих животных и свой труд и получать не только радость и моральное удовлетворение, но и достойную прибыль.

Когда заводчик наслаждается не великолепием выведенного им животного, а количеством долларов от продажи «заретушированного» экземпляра шоу-класса, на этом его дело и он сам заканчивается, а вместе с ним хиреет и разрушается «любимое» им собаководство.

А скажите, племдельцы, каково вам будет, когда новый владелец вашего некачественного щенка в течение всей жизни собаки, а может быть и своей, будет каждый день костерить вас и желать вам всяких мелких гадостей за то, что ему приходится страдать за ваш обман, ваш брак, за потраченные деньги и неоправданные надежды? А если мысль действительно материальна?

Господа заводчики! Не делайте будущих хозяев ваших щенков разочарованными и закабаленными проблемами выведенных вами животных. Не лишайте людей радости общения со здоровой, красивой и полноценной собакой и не компрометируйте породу. Будьте честны перед покупателем, отдавая щенка и получая за него деньги. Желающие на щенков с недостатками тоже найдутся, если от собственной жадности вы не заломите цену.

Но, господа, вернемся к особенностям нашего национального разведения. Иринина собака, ни разу не выставившись по объективным причинам, торжественно заполучила от все той же начальницы клуба оценку «отлично» и благополучно была направлена на вязку. Что получили владельцы тех щенков? Любой школьник ответит вам на этот вопрос. Половинный комплект имевшихся у их матери «достоинств» плюс грыжи и проявленный крипторхизм. Начальница клуба, как всегда, делала изумленные глаза, когда новые владельцы говорили об эпилепсии их щенков и плохих зубах, об изломанном хвосте - «Да это же вы его сами травмировали!» Ирина, каждый раз мучимая стыдом и оправдываясь перед теми, кто приобрел у нее щенков, совсем не задорого, говорила о сложностях разведения этой породы, плохой экологии и т. д., прекрасно понимая, откуда берутся эти сложности.

Семь лет - большой срок, чтобы вывести из себя любого любителя, страдающего от врожденных болезней или наследственных недостатков своего питомца. Несчастное животное наверняка не так любимо, как могло бы быть, -вот на него уже и покрикивают: уж очень тяжело нести многолетний груз от реальных забот о нем. Тот, кто любит животных, больную или уродливую собаку все равно не усыпит и не выбросит. И мучаются все. Кроме, конечно, заводчиков, продавших когда-то того щенка.

Как-то Ирина, случайно встретившись со своей заводчицей, услышала от нее хвастливую фразу о том, какое огромное количество щенков она «произвела» на свет, а Ирина с сочувствием подумала о людях, ставших их владельцами. Она решила, что никогда больше не будет заводить собак.

Уважаемые заводчики! Не ищите этот клуб, потому что это ваши клубы, ваши питомники и ваши собаки, а многие узнали себя, потому что это вы и есть.( Прим. Poddy: Эта фраза меня особенно порадовала!!!!)

Возможно, когда-нибудь в нашей стране и отселекционируется новая популяция заводчиков и питомников с концептуально новым подходом к разведению породных животных. И это, возможно, будут фанаты своего дела, истинные любители животных, творческие, интеллигентные и честные люди, стремящиеся к культурному, грамотному развитию племенного дела, стяжающие знания и пополняющие их ценным опытом. А мы, простые любители, будем покупать великолепных породистых щенят, котят и восхищаться ими, приносящими в наши дома радость и красоту!

Поставив последнюю точку под столь сердитым текстом, я наткнулась рукой на холодный, влажный нос своей любимой девочки - прелестной собачки, Иркиного щенка, с нетерпением ожидающей выключения компьютера. Трогательно вытаращив глазенки, она со всей своей грациозностью звала меня на прогулку. Безудержно виляя своим изломанным хвостиком, она, прихрамывая, рванула вперед. •

ДРУГ для любителей собак [ОКТЯБРЬ 2005]

 Отправлено: 23.12.09 11:57. Заголовок: Нашел тему для размы..

Нашел тему для размышлений.

Мир профессиональных собаководов закрыт от посторонних глаз и ушей.
В официальной беседе каждый кинолог рассказывает одинаковые благостные истории о бескорыстном служении интересам своих питомцев. Однако тут же, уже при выключенном диктофоне, люди, которые только что говорили о нерентабельности “собачьего бизнеса”, начинают поливать грязью знакомых кинологов, которые “делают на несчастных собачках бешеные деньги”. Но самое страшное в таких рассказах – судьбы “отработанных” собак.

“Я шла домой, когда мне под ноги попался мопс, – рассказала учительница из Москвы Юлия Рыбакова. – Он из последних сил подошел ко мне и просто рухнул под ноги. Всем своим видом он говорил: “Все, я больше не могу, если ты меня оставишь, я погибну”. Я не могла не подобрать бедное животное”.

Уже дома новая хозяйка увидела, что подобрала суку. На упитанного, шустрого и всегда жизнерадостного мопса найденное животное мало походило. У собачки был измотанный и испуганный взгляд, впалые бока. Вместо мопсячей нормы (в среднем 8 кг веса) найденыш тянул всего пять. Задние лапы практически не передвигались – они просто волоклись за собакой. Достаточно объемную порцию мяса оголодавшая Марфа (так назвала ее новая хозяйка) проглотила за несколько секунд. Однако когда ее захотели погладить, собачка, привыкшая, видимо, к постоянным побоям, вжала голову и закрыла глаза.

“Вид у нее был очень болезненный, – продолжает вспоминать Юлия Рыбакова. – Мы сводили ее к ветеринару. Я была готова услышать все что угодно: ее искалечили и выбросили, она потерялась и долго скиталась, или же что она очень старая и ее выкинули умирать. Но вердикт врача потряс меня до глубины души. Оказалось, что собачке от силы года четыре. Ветеринар определил, что она рожала несколько раз, что для ее возраста просто недопустимо. Мопс был полностью истощен, прежние хозяева выжали из него все, что могли, а жить бедное животное осталось только из-за их жадности. На усыпление пришлось бы раскошелиться, поэтому собачку просто выгнали”. По словам ветеринара, это был далеко не первый случай в его практике.
Все клубы и питомники на словах следят за своей репутацией.
На деле даже самые известные заводчики не брезгуют “левым” заработком. Племенных щенков редких пород продают по цене от 1000 до 3000 долларов. Но в помете таких, как правило, два–три. Лучшего стараются оставить себе. Остаются еще щенка четыре, которых собаководы не стесняясь называют “браком” - не тот окрас, неправильный прикус, рост, вес и так далее. В лучшем случае можно продать их долларов за 300. Однако нередко таких щенят цинично “впаривают” по цене племенных. Схема действует так: к кинологу приходит человек, который явно не разбирается в собаках, но из-за редкости и популярности этой породы хочет купить именно такого щенка. Кинолог, задав несколько вопросов, понимает, что клиент готов выложить кругленькую сумму, сознательно идет на обман и отдает заведомо некачественный товар по цене чемпиона.

Нередко заводчики подменяют породу или могут даже подрихтовать экстерьер. Раньше, когда были популярными персиковые пудели, черных и коричневых просто перекрашивали. Но сейчас этого уже не делают. Наиболее популярным видом мошенничества сегодня является подмена породы. Например, джек рассел терьеры очень похожи на парсонов. Стоимость джеков колеблется от 600 до 3000 долларов. Парсоны в силу каких-то субъективных причин стоят значительно дешевле. Так вот один из собеседников рассказал, чем грешит его знакомая, заводчица рассел–терьеров. У нее уже достаточно авторитетный питомник, но она очень часто, если видит, что к ней забрел непрофессионал, который хочет купить именно джека, запросто подсовывает ему парсона. Средний навар от такой сделки составляет около 1,5 тыс. долларов.

Такая же ситуация с карликовыми таксами, пуделями и другими маленькими собачками. “С этими песиками часто получается как в анекдоте, когда по птичьему рынку ходит мужик с белым медведем и ищет, кто ему в прошлом году хомячка продал, – рассказала заводчица миниатюрных такс. – Одна моя знакомая купила “миниатюрную”, а выросла самая обычная такса. А когда покупательница пошла разбираться, то продавец сказал, что не мог определить, что из щенка вырастет. Хотя это ложь: по собачке сразу видно, что получится. Зато стоимость миниатюрной таксы в два раза выше обычной”.

Доходная статья собаковода – проведение выставок. Однако не все выставки доходные. Но если
пригласить побольше участников, сэкономить на аренде помещения, позвать среднеоплачиваемых судей, то за одну выставку в среднем можно выручить около 10 тыс. долларов. Но заработать на этом могут единицы, президенты крупных собаководческих клубов.

Для заводчика победа собаки на выставке – это прямое увеличение стоимости щенков. А где есть финансовый интерес, там всегда присутствуют и злоупотребления. “Я занимаюсь собаками ради удовольствия, – рассказала заводчица миниатюрных такс. – Но меня просто вынудили организовать питомник. Потому что на моих собачках хотят нажиться другие. Они предлагали скупить весь помет от моих красавиц за смешные деньги, не давали кобелей для вязки. Вот и пришлось самой действовать. Но на выставках я столкнулась с жуткой коррупцией. Рука руку моет. Судьи, сами заводчики, отдают победу своим друзьям. Я хожу на выставки, которые судят только иностранцы. Если ринг такс судит эксперт из России, я на нее не иду – судья уже заранее знает результаты”.

Но лидерами по мошенничеству с собаками являются все же перекупщики. Они скупают у собаководов племенной брак и несут его к своим знакомым – владельцам клубов. Те оформляют родословную на щенков, которые потом отправляются на Птичий рынок. По словам профессиональных кинологов, на Птичке в принципе невозможно купить качественную собаку. Однако народ туда все равно валит валом.

На Птичьем рынке невозможно купить племенную собаку.

 Отправлено: 13.01.10 12:09. Заголовок: Читаю, а у самой мур..

Читаю, а у самой мурашки по телу...
Мне еще не приходилось встречаться с таким, нет забыла - в Москве, когда искали тойку один питомник предложил щенка суку с неправильным прикусом за тридцать тысяч рублей. Хотя когда я интересовалась наличием суки на продажу, сразу предупреждала, что для выставок и разведения. Вот так. Это было в 2008г, и хозяйка московского питомника "Сокровище Жанетты". Надеюсь, что верно поступаю, озвучивая имя.

 Отправлено: 13.01.10 21:40. Заголовок: не далее как месяц т..

не далее как месяц тому назад предлржили щена кокерпа-пркус ка у бульдога.деег 20!!возвращать не хочет никто!п-к ХЕВЕН ЛИ ДАНС.

 Отправлено: 13.01.10 22:10. Заголовок: БАРБАРИСКА В смысле..

БАРБАРИСКА
В смысле вы купили за 20,с перекусом?И разницу вам не возвращают?
Создайте тему вот здесь http://korsunov.borda.ru/?0-0-0 и здесь http://sobakakirov.forum24.ru/ на обоих этих форумах находится заводчик данного питомника.

 Отправлено: 14.01.10 01:18. Заголовок: БАРБАРИСКА Думаю,ч..

БАРБАРИСКА
Думаю,что все действия будут бесполезны,но на всякий случай попробуйте,личный форум владельца "хевенли Данс"
Галины Синегубовой http://hevenli.forum24.ru/

 Отправлено: 14.01.10 06:11. Заголовок: это не я купила.дево..

это не я купила.девочка в москве!тему в форуме поднимали.воз и ныне там.продана соба была как лучшая в помете.девчонка неопытна.вся в эйфории от того что ей достался лучший щен.через 2 едели в рот заглянула-и шок.там девочки-бульдог!перекус примерно на пол см!у ребенка двухмесячного.на уступки пошли только тогда когда в ркф пригрозили подать.владелица питомника по сути ни при чем-она тока под него писала пометы.деньги половину вернули обязали еще и щена продать.а половины денег нет!в шоке все!

 Отправлено: 14.01.10 07:02. Заголовок: народ!ник БАРБАРИСКА..

народ!ник БАРБАРИСКА-это мой на форумах кокериных.писала племяшка-слушште када успела?(с компом не в ладах-я даж удивлена что ТАК написал).ну ладно раз залезла пускай живет. у нее самой ротвейлер. с питомника рус ислах.
с людьми поступили отвратно!слава богу что малышку продали-хотя это для владельца был УДАР!как от сердца!рыдала и рыдала!но!это вторая соба и денег 20 (кстати занятых).галя синегубова типа не при чем.хорошо.понятно.ты пишешь вязки под питомник.ну уж как бы и отвечай!девочке до сих пор 10 т.не вернули

 Отправлено: 14.01.10 08:26. Заголовок: Для этого и надо под..

Для этого и надо поднять вопрос на тех форумах на которые я дала ссылку,там много постороннего народу,пусть страна знает своих героев,И еще владелец питомника причем,потому как актировал этого щенка и выдал ему щенячку,с неё и главный спрос.Набрала по поиску,вышло море обьявлений о продаже коккеров от этого питомника.
Единственно не надо было наверно продавать щенка,пока деньги не забрали,а договор не заключали при покупке?

 Отправлено: 14.01.10 08:48. Заголовок: значит так!раз уж эт..

значит так!раз уж эта девушка на форум залезла!тоб все точки над И поставить!о себе любимой.5 с половиной лет назад а точнее 30-31 декабря 2004 года у меня погиб помет.скажу сразу-была неопытна и непрокесарила сразу..хотя 5 дней только то и делала что ездила по больицам.(с тех пор кое-кто знает что я убью за своих соб!)руководитель породы тада мне сказал-оль тока деньги сдерут не кесари.и я идиотка ждала-неопытная сволочь!.сволочь мучила собаку.прокесарили.мало того удалили матку у трехлетней суки!.дети 5 детей поумирали в течении суток.мы в шоке.новый год отметили как поминки.мне больше некуда идти было-я пошла к ней.грю-есть 15 т(заметьте это нормально даже щас!)!давай мне в питере (где то слышала что там хорошие собы)щена подыщем шоу-класса.я хочу заниматься!!я тада была НИКТО и звали меня НИКЕМ.ответ-кто те сказал что в питере есть собы ваще(ХА!)!это в питере то!один из ведущих питомников россии!ну лана,у мея грит есть щен.стоит 5.поверила.взяла.не !не обманула!щен был действительно в помете лучший!(не вру- в том помете-АГА!есть фото 3 мес.называется оно в компе-как я могла ТАКОЕкупить)но люблю безумно ее на сам деле!с 3 месяцев -по больницам.(ТЫ ТИПА ГРИТ ДИБИЛНЕХОНЬКА-У ТЯ МАНИЯ ТАСКАТЬСЯ ПО ВЕТАМ!я-за 6 лет хожу тока прививки делать и 2 раза зубы чистила.все!)что суставы(у к4окера то!) что глаза-коньюнктивит и выпадение третьег века-фигня же! а уж то что я через 3 дня после покупки насобирала пол-банки власоедов!у мечсячного щена.звонила-ответ был таков.мои типа не гуляют.-им негде.ладна вывела их.в 10 мес.этого ребенка обнаружился ХЛАМ.предьявила претензии-оплатите лечение(полторашка руб)мне был ответ(думали долго-месяц небось)оль верни собу а я те верну 5 т!молодец!за это уважаю.НО!собе то уж 10 мес и я ЕЕ ЛЮБЛЮ!я отказалась.про эпилепсию (все зафиксировано в ветклинике на ибрагимова альбиной)с которой не тока я мучаюсь а еще многие -промолчу!хлам мы лечили 5 курсов-не вылечили.девочка стерилизована.мне в ответ че сказали-это ТЫСВОЮ ПЕРВУЮ СОБУ вязала скем попадя нас сама заразила.ЩАС!.да!была вязка не оформлена.но КТО ПРЕДЛОЖИЛ ЗА ДЕНЬГИ ЭТО ПЕРЕДЕЛАТЬ?и не с кем попадя я ее вязала!.кобель ее же разведения на улице подобрала-не более 7 мин (НЕ БОЛЕЕ!)бегал.владельцы приезжали я не отдала обратноотдала ГУЛЬНАЗ(ольга барабошина ее знает-типа вет).ТЫ НАС И ЗАРАЗИЛА!-грят мне.есть документы у равилова!равилов-ведущий специалист татарстана по хламу!один из немногих-в россии.мои собы ВСЕ(три-канни инга и малыш 4=-мес.барбариса) исследованы были на хлам!больна тока ИНГА али вы равилову не верите?доки есть!.по поводу родух поддельных?уже если врешь-ври филлигранно!а ЛЕВИН-якобы владелец нашей мамаши к сожалению оказался одноклассником моей сестры и был в шоке что его ясмина ВАЩЕ РОЖАЛА.и лано бы!она к моему ребенку пока я выставляла-не подошла ни разу.типа не моя!
забыто все и перезабыто.но не прощу!никогда!

 Отправлено: 14.01.10 08:59. Заголовок: ДЕНГРАССЕ пишет: я ..

ДЕНГРАССЕ пишет:

цитата:

я пошла к ней

Это руководитель клуба?или владелец питомника?И какого?

 Отправлено: 14.01.10 09:17. Заголовок: в прошлом-официальны..

в прошлом-официальный статус-ответственный за племразведение в казани.ботнина ржет.грит ваще никогда этого понять е могла.от клуба. спаниель плюс.клуб девальвирован.питомник скоро оформит(не сомневаюсь даже)имя говорить не буду-пока.питомник официальный в татарстане ам.океров один-мой.не конкуреция абсолютно!не подумайте!у нее щас классная соба-афигенная!но я ЕЕ БОЛЬНУЮ СОБУ ЛЮБЛЮ!и не тока я на этом форуме.

 Отправлено: 14.01.10 09:23. Заголовок: ДЕНГРАССЕ пишет: и ..

ДЕНГРАССЕ пишет:

цитата:

и не тока я на этом форуме

АГА Мы свою тоже любим

 Отправлено: 14.01.10 09:34. Заголовок: света спасибо!за под..

света спасибо!за поддержку.

 Отправлено: 14.01.10 09:43. Заголовок: http://s001.radikal...

гляньте сама офигеваю над собой.ребенку 3 мес!

 Отправлено: 14.01.10 09:47. Заголовок: это кокер?..

это кокер?

 Отправлено: 14.01.10 09:53. Заголовок: Оль, я в таких случа..

Оль, я в таких случаях классику вспоминаю:
"МЫ ВСЕ УЧИЛИСЬ ПОНЕМНОГУ ....ЧЕМУ-НИБУДЬ и КАК-НИБУДЬ..."
Что было, то было.... Должен же кто-то был меня, наивную, уму-разуму научить. Опыт должен быть разным, в том числе и такой.
Бог судья таким людям, все это на их совести.

 Отправлено: 14.01.10 10:14. Заголовок: да!это точно я ей бл..

да!это точно я ей благодарна знаешь за что?теперь я знаю-КАКИМ ЗАВОДЧИКОМ БЫТЬ НЕЛЬЗЯ.

 Отправлено: 14.01.10 14:03. Заголовок: По идее материал для..

По идее материал для песочницы. Там и Имя можно озвучить, чтоб другие не попались.

 Отправлено: 14.01.10 17:46. Заголовок: вот вот, в 2008 году..

вот вот, в 2008 году ездили с мужем на евразию. он смотрел в основном нем догов, я все время крутилась у ринга тойчиков. ничего не знающая, ничего не понимающая, я видела только этих собачек, эти красивейшие в мире мордашечки! но они были все настолько разные! а карман вовсе не резиновый, и у всех самые-самые! в итоге я пошла не на собу, а на заводчика - многие говорили о ней как о честном, порядочном, не бросающем своих никогда. это Надежда Михеева зоводчик питомника Шэр (эрдели, тойки, папийоны). познакомилась с ней, попросила принять от меня заказ на щена ... дала свои данные, взяла ее. Да, я была навязчива и очень, сначала я звонила ей и напоминала о себе несколько раз в неделю, потом пореже и тд. Конечно, за время ожидания 8-9 месяцев было много щенков, но я хотела хорошую суку. Возможно она проверяла и меня, достойна ли я такой собы, не угаснет ли со временем мой интерес... Но в конце сентября она предложила 2-х щенков на выбор. Мы взяли Тину. Не знаю как со стороны, но Тина моя мне очень нравиться! я очень благодарна Наде! Она даже рожать предлагала приехать к себе (без оплаты за роды!) Это прямой, без всяких увиливаний человек, возможно иногда категорична. Поэтому Я ЗА ЧЕСТНЫХ И ПОРЯДОЧНЫХ ЗАВОДЧИКОВ, я ни разу не пожалела, что взяла ориентир на это и в выборе щенка полагалась полностью на нее.
Слышала, что питомник Шэр занял третье место среди питомников России.

 Отправлено: 14.01.10 17:52. Заголовок: БАРБАРИСКА пишет: н..

БАРБАРИСКА пишет:

цитата:

не далее как месяц тому назад предлржили щена кокерпа-пркус ка у бульдога.

а когда брали щенка, в зубы совсем не заглядывали?

 Отправлено: 15.01.10 16:21. Заголовок: Фарида Об этом уже п..

Фарида Об этом уже писали. Когда люди берут первую собаку они вообще никуда не смотрят. Им и в голову не приходит, что собачий бизнес бывает грязным.

 Отправлено: 15.01.10 17:17. Заголовок: Ну, да. Мы брали, см..

Ну, да. Мы брали, смотрели все. Конечно, у нас это была уже не первая собака. С 89го года 13 лет у нас была эрделька, но мы с ней так по выставкам не разъезжали как сейчас.

 Отправлено: 15.01.10 17:49. Заголовок: Фарида пишет: а ког..

Фарида пишет:

цитата:

а когда брали щенка, в зубы совсем не заглядывали?

zkorm пишет:

цитата:

Об этом уже писали. Когда люди берут первую собаку они вообще никуда не смотрят.

Фарида пишет:

цитата:

Ну, да. Мы брали, смотрели все.

Честно скажу,не разу не посмотрела ни одной из 3х купленных мною собак в пасть!Даже и не думала,хотя при покупке тойчиков мне и в стойке показали и при беге и в свободном полёте и зубы мне в лицо тыкали,говорили какие плюсы и минусы,но мне это не интересно,при покупки я полагаюсь полностью на заводчика(правда и заводчиков со стажем и отличной репутацией выбираю)а китайку вообще по фото купила и остальных собираюсь брать по фото

 Отправлено: 15.01.10 22:00. Заголовок: Пуговка:) пишет: (п..

Пуговка:) пишет:

цитата:

(правда и заводчиков со стажем и отличной репутацией выбираю)

Я тоже свою Тину покупала ОТ ЗАВОДЧИКА, ждали долго, и наконец она сказала, что в Москве для меня на выбор есть 2 собы, выбор был сделан лишь по окрасу. Щена мы тоже не осматривали на профпригодность , т к соба была подобрана Михеевой.
Но нем дога Геру мы встретили неожиданно на выставке, решение купить тоже было импульсивное - точнее супруг влюбился и мне некуда было деться. Хозяйку не знали, питомник не знали, вообще никого не знали! Вот ее супруг осматривал, и зубы и хвост

 Отправлено: 16.01.10 00:02. Заголовок: zkorm пишет: Когда ..

zkorm пишет:

цитата:

Когда люди берут первую собаку они вообще никуда не смотрят. Им и в голову не приходит, что собачий бизнес бывает грязным.

я лично смотрела и не только зубы-прикус и прибыльные пальца на задних лапах и кол-о резцов. При этом я была польный ноль. Просто перед этим я прочла литературу, пообщалась с собачниками, узнала какие самые элементарные проблемы могут быть у пуделя при беглом взгляде. Да, первая собака оказалась все равно с недостатками, но это не уменьшило любви к ней. Наоборот, благодаря ей я "заболела" выставками и разведением. и все шишки набивала себе самостоятельно. Сама училась всему. Единственный учитель того времени и ныне Ботнина Людимила Анатольевна. За что ей огроменная благодарность!

 Отправлено: 16.01.10 00:32. Заголовок: А мне повезло и с пе..

А мне повезло и с первой собакой, и с заводчиком, и с учителем!!!
Вот до сих пор думаю,чтоб я делала, если бы Евы не было, была бы какая-нибудь другая собака, и я не познакомилась бы с Юлией Васильевной ... ))) Т к мне все равно было кого брать, где брать и у кого, лишь бы пудель))))

 Отправлено: 16.01.10 00:52. Заголовок: Прочла частично тему..

Прочла частично тему и поняла в очередной раз,как много недобросовестных заводчиков.
Не понятно только одно,о чём они думают продавая собаку для выставок и разведения с браками и серьёзными недостатками? Ведь когда всё это узнается-увидется на ИХ репутации будет пятно
Соответственно в будущим у них будет меньше клиентов,меньше доверия людей и так далее.
Я не так давно занимаюсь собаками,но считаю что мне повезло,что меня окружают опытные люди,которые помогают мне во всех моих вопросах,это и великолепная заводчица,у которой я покупала свою длинношёрстную тоечку,одна из самых уважаемых заводчиц Москвы,которая занимается только тоями более 20 лет и идеально знает породу,это и наша,Казанская инструктор,которая помогает мне и другим готовиться к выставкам,и просто владельцы собак с опытом,намного превышающим мой.Так же я рада,что знакома (пусть и не близко) с несколькими заводчицами разных пород в Казани и с хорошими вет врачами,и в сложных для меня вопросах смогу обратиться за помощью к ним. Например в будущем роды.Проблем с зубами и прочее я никогда не знала,так как первый мой кобель появился у меня подрощенным,уже с идеальными зубками,а у девочки смена прошла тоже хорошо,хотя я этого очень боялась.
Кстати,очень нравится этот форум тем,что тут масса полезной информации не только по питанию,уходу,и так далее,но и много жизненных историй,живых обсуждений,много нового узнаешь в разных темах.Конечно может и нельзя верить всему,что пишут в интернете,но выводы всё равно делаешь и набираешься,так сказать,опыта.

 Отправлено: 16.01.10 01:44. Заголовок: Play пишет: очень ..

Play пишет:

цитата:

очень нравится этот форум тем,что тут масса полезной информации не только по питанию,уходу,и так далее,но и много жизненных историй,живых обсуждений,много нового узнаешь в разных темах

Очень рада, что появился человек, который думает так же как я!

Форум создан, и я верю в это, для общения, обмена информацией, помощи друг другу, в общении должна быть доброжелательность. Каким будет наш форум зависит только от нас самих.

 Отправлено: 16.01.10 01:48. Заголовок: Фарида пишет: Очень..

Фарида пишет:

цитата:

в общении должна быть доброжелательность

Ну в идеале это должно быть не только на форуме,но и на выставках,и в жизни..
Фарида пишет:

цитата:

Очень рада, что появился человек, который думает так же как я!

А что,кому-то этот форум не нравился?
Вроде бы всё по делу,интересный. Я лично узнала важную инфомацию про вет клинику,которой доверяла
А это для меня очень важно.

 Отправлено: 16.01.10 01:56. Заголовок: Play пишет: А что,..

Play пишет:

цитата:

А что, кому-то этот форум не нравился?

было разное