Отправлено: 25.12.10 11:41. Заголовок: Самые умные породы собак?

Наткнулся вот на такое сравнение. Обсудим? Только чур без мордобития и тапкозакидательства, а по возможности объективно.

Данное исследование провел Стенли Корен (Stanley Coren) профессор психологии Университета Британской Колумбии в Ванкувере (The Intelligence of Dogs), а по совместительсту большой любитель собак и автор множества книг посвященных собакам и было опубликовано в 1994 году.

За основу стандарта интеллекта собаки автор взял время понимания новой команды и время подчинения первой команде. В исследовании помогали профессиональные судьи (более 200).

Обобщив данные Корен, опубликовал следующие результаты. Хотя по признанию самого автора недостатком этой шкалы является значительный акцент на послушание, связанный с поведенческим признаком, которыми обладают рабочие и сторожевые собаки, а не понимание и творчество, присущее охотничьим собакам.

В результате некоторые породы оказались внизу списка из-за их независимости и упорства. Поэтому данный рейтинг классифицирет рабочие качества собак.

Самые умные

10 место

АВСТРАЛИЙСКАЯ ПАСТУШЬЯ СОБАКА (австалийский хилер)
Хилер предназначен для сопровождения скота во время перегона его на рынок. Кроме, коров, эта собака умело управляется с лошадьми, козами, даже утками. Австралийская скотогонная собака чрезвычайно неприхотлива и вынослива, она смелая решительная, всегда активна и работе. Они обучены кусать крупный рогатый скот (осторожно конечно), чтобы заставить их двинаться в нужном направлении. Эта собака успешно выступает на соревнованиях по послушанию и аджилити, кроме того, она неплохо работает по задержанию, так как обладает прочной хваткой и бдительностью. Некоторые австралийские фермеры для смягчения характера хилера приливают ему кровь бордер-колли.

9 место

Ротвейлер
Ротвейлер получил плохую репутацию Многие считают его злобной собакой, но это только если владельцы обучили их вести себя так. Ротвейлеры могут быть любящими, заботливыми, когда их выдрессируют должным образом. Ротвейлеры часто служат полицейскими, а прошлом их использовали для перевозки тяжелых предметов

8 место

ПАПИЛЬОН (папийон)
Папильоны не только симпатичные собаки-бабочки или собаки-мотыльки, они черезвычайно умны. В прошлом эта собака была символом элегантности. Папильон легок в обучении и запоминает количество команд, больше чем многие служебные.

7 место

ЛАБРАДОР РЕТРИВЕР
Лабрадор-ретривер является не только одной из самых умных собак, но он также является одной из популярных пород собак. Порода происходит от Ньюфаундленда, и они были обучены охотится на водоплавающих птиц. Лабрадор-ретривер широко используют в служебном собаководстве за их ум и добрый характер. Как собаки-полицейские они занимаются поиском бомб и наркотиков. Их готовят в качестве спасательных собак, а также собак-поводырей для слепых и инвалидов. Лабрадора Ретривера любящие, трудолюбивые собаки, которые могут быть выполнять практически любую работу.

6 место

ШЕЛТИ (шетландская овчарка)
Шелти вывели в Шотландии, как пастухов овец. Сейчас пастушьи качества в породе шелти, в отличие от колли, почти полностью утрачены. Однако, многим службам обучается в мгновение ока и выученное запоминает надолго. Есть даже сведения о шелти, сдавших курс защитно-караульной службы. Это одна из наиболее обучаемых пород. В соревнованиях по мини-аджилити шелти удерживают лидерство во многих странах.

5 место

ДОБЕРМАН
Доберман-пинчер как и ровейлер получил плохую репутацию. Их считают очень страшными, злобными собак. В действительности эти собаки очень любящие и верные, но могут быть очень жесткоими, когда этого требует ситуация. Доберманов обучают, как сторожевых собак и полицейских. Поскольку они могут быть нежными, то их использовали для ухода за больными в больницах.

4 место

ЗОЛОТИСТЫЙ РЕТРИВЕР
Замечательная семейная собака золотистый ретривер очень популярными среди домашних животных. Они являются лучшим другом человека и лучшие спутником человека особенно, когда речь идет об охоте. Они любят, чтобы стать игрой и водоплавающих птиц. Они также исключительные являются исключительной породой собаки для полицейских и спасательных функций. Из них выходят и прекрасные собаки-поводыри. Золотые ретриверы прекрасно ладят с детьми.

3 место

НЕМЕЦКАЯ ОЧАРКА
Легендарная служебная собака. Их интеллект позволяет им работать в полиции, армии, службах спасения и животноводстве. Это служебная собака с уравновешенным, подвижным типом поведения, исключительно способная к разнообразной дрессировке. Немецкая овчарка наиболее успешна, если имеет одного хозяина. Она способна беспрекословно выполнять команды, даже если это стоит ей жизни.

Номер 2

Пудель
Пудель является исключительно умным животным. Вспомните сколько пуделей выступает в цирке. И вы удивитесь, когда узнаете, что пуделей используют как служебных, охотничьих и сторожевых собак. Пудели очень любящие, верные собаки. Не имеет значения, будь то большие королевские пудели или той-пудели, все они столь же умны и преданы.

1 место

БОРДЕР КОЛЛИ
Бордер колли, безусловно, самые умные изо всех собак. Эта собака любит работать. Бордер колли разводят как пастушьих собак так и спортивных собаки из-за их чрезвычайной резвости. Они очень послушные и запоминать задачи и приемы, быстро и легко. Их любимыми спортивные играми являются дог-фризби (прыжки за тарелочками) игр и аджилити. А видели как бордер колли танцуют?.

Противоположность первой десятки.

10 место

Бассет хаунд
Рыцарь печального образа. Загляните в глаза бассету и увидите бесконечную тоску. Характеристика от владельца собаки - Пес породы бассет-хаунд, прожорливое, глупое, ленивое и бесконечно любимое существо. С другой стороны там, где можно подлезть или обойти бассет не станет перепрыгивать (умный в гору не пойдет, умный гору обойдет).

9 место

Бигль
Это своенравная и упрямая собака. Поэтому она попала в наш список. Достоинством породы является преданность владельцу, но для этого им необходимо уделять много внимания своей собаке.

8 место

Мастиф
В плане упрямости мастиф может дать фору любой собаке, несмотря на древность своего происхождения. Попробуйте дать под зад 60 килограммовому воспитаннику. Правильно ногу жалко. С древних времен вот так люди жалели свои руки и ноги, а мастиффы в результате попали в наш перечень.

7 место

Пекинес
Кто может победить по упрямству мастиффа – только пекинес! Пекинес ненавидит слово нет и нельзя. Отзыв ненавистника пекинесов - Самый мерзкий из всех декоративных собачек - это бабий тойтерьер! Мелкие, костлявые, вечно тявкающие, они способны достать любого, кто поблизости окажется. И все же они чрезвычайно преданы своим хозяевам.

6 место

Бладхаунт
У некоторых кинологов опускались руки, когда от попыток тренировки бладхаундов. Но эта порода отличный следопыт. Запоминает тысячу запахов. Ее бы еще научить про них рассказывать. Да и глаза почти как у бассета.

5 место

Русская борзая
Гордость России попала в этот в список и вот почему. У борзой характер кошки. Неизвестно кого она больше любит себя или хозяина. Но хозяину очень преданна. Если вы готовы уделять пол дня воспитанию собаки, то это порода для Вас, барин.

4 место

Бульдог
Бульдоги ведут себя в зависимости от своего настроения, а оно меняется у них так часто. Это «вежливая» собака. Сложно найти собаку, которая вела бы себя так хорошо. Но помните то, что делает бульдог нравится только ему самому. Может поэтому бульдог воспринимался англичанами как вполне самодостаточный символ мощной и свободолюбивой Великобритании в начале 20 века.

3 место

Бассенджи
Бассенджи – нелающая собака известна своим голосом. Он настолько уникален, что может звучать как человеческий – смеяться и плакать. Эта порода имеет кошачьи повадки. Она может часами себя вылизывать подобно кошкам. Они могут часами смотреть в окно, наблюдая за тем, что происходит на улице.

Номер 2

Афганская борзая
Одна из самых древних пород. Они были еще при дворах римских императоров и сопровождали фараонов на охоте. Афганы не просто непослушны, а очень непослушны. Вы ее можете звать и звать, а она делать вид, что вас не слышит. Афганская борзая прямой потомок восточных борзых и жесткой служебной дрессуре не подвластен, как и все борзые породы.

1 место

ЧАУ-ЧАУ
Действительно МЯСО думать не должно. Эта порода создавалась китайцами для еды и меха. А еда думать не должна. Отсюда их медлительность, нежелание бегать (связанное с анатомией). Вы хотите запретить Чау заходить в комнату, положите палку и она не перейдет через нее. Вы не хотите чау сегодня выгуливать. Эта собака может терпеть до трех дней. И все же она эгоист и так же предана своим хозяевам.

 Отправлено: 27.12.10 17:06. Заголовок: Полная версия 1-я г..

Полная версия

1-я группа. Эйнштейны

1. Бордер-колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шелти
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака

С 1-го по 10-е места занимают самые «интеллектуальные» породы собак, с наиболее высоким уровнем послушания и рабочих качеств. Большинство из них осваивают команду за 5 и менее повторений, подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно! Дрессировать собак этих пород легко и приятно даже новичку.

2-я группа. Умницы

11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Спрингер-спаниель
14. Бельгийская овчарка
15. Колли
16. Немецкий шпиц (кеесхонд)
17. Курцхаар
18. Английский коккер
19. Миттельшнауцер
20. Американский коккер
21. Померанский шпиц
22. Кардиган-вельш-корги

С 11-го по 22-е места разделили собаки с непревзойденными рабочими качествами, обучение которых занимает от 6 до 15 повторений. Эти собаки отлично помнят команды, отреагируют на первую отданную команду в 85% случаев или чаще. Любой хозяин сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и опытом.

3-я группа. Способные ребята

23. Йоркширский терьер
24. Ризеншнауцер
25. Эрдельтерьер
26. Бувье
27. Бриар
28. Спрингер-спаниель
29. Самоед
30. Американский стаффордширский терьер
31. Сеттер-гордон
32. Керн-терьер
33. Керри-блю-терьер
34. Ирландский сеттер
35. Карликовый пинчер
36. Английский сеттер
37. Фараонова собака
38. Далматин

С 23-го по 38-е места занимают породы со способностями к дрессировке выше средних. Эти собаки начинают понимать простые новые команды за 15 - 25 повторений, но вы должны периодически повторять выученные команды. Псы этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще. Если тренировки нерегулярны или дрессировщик неопытен, команды будут выполняться через пень-колоду или вообще пропускаться мимо ушей.

4-я группа. Работяги

39. Бедлингтон-терьер
40. Той-терьер
41. Ирландский волкодав
42. Салюки
43. Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель
45. Хаски
46. Грейхаунд
47. Боксер
48. Немецкий дог
49. Такса
50. Бультерьер
51. Маламут
52. Шарпей
53. Фокстерьер
54. Риджбек
55. Вельштерьер
56. Ирландский терьер
57. Акита-ину

Породы, занимающие 39 - 57-е места, - рабочие собаки со средними способностями. Они понимают команды после 15 - 20 повторений, но для устойчивого эффекта требуется 25 - 40 повторений. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще. В отсутствие регулярной практики забывают навыки довольно быстро.

5-я группа. Упрямцы

58. Скай-терьер
59. Селихэм-терьер
60. Мопс
61. Французский бульдог
62. Брюссельский грифон
63. Итальянская левретка
64. Китайская хохлатая собака
65. Японский хин
66. Бобтейл
67. Скотчтерьер
68. Сенбернар
69. Большая пиренейская собака
70. Чихуахуа
71. Лхасский апсо
72. Бульмастиф

Места 58 - 72 заняли породы, которым требуется 25 повторов для понимания команды и 40 - 80 - для безукоризненного исполнения. Запоминают плохо, им требуется освежать навыки. Эти собаки любят гулять сами по себе, принимать собственные решения и реагируют на хозяина, только если он находится вблизи. Эти собаки не для новичков, их дрессировка даже для эксперта будет не самым легким делом.

6-я группа. Просто красавцы!

73. Ши-тцу
74. Бассет-хаунд
75. Мастиф
76. Бигль
77. Пекинес
78. Бладхаунд
79. Русская Борзая
80. Чау-чау
81. Бульдог
82. Бассенджи
83. Афганская борзая

Замыкают рейтинг породы, занявшие с 73 по 83 места. Конечно, нельзя назвать их тупыми или неспособными - просто они очень сложны в плане дрессировки. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды, причем за большой промежуток времени. Иначе собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Большинство экспертов рассматривают некоторые из этих пород как «необучаемые».

 Отправлено: 27.12.10 18:00. Заголовок: Андрей, спасибо что ..

Андрей, спасибо что открыл такую интересную тему для обсуждения, думаю много кто будет не согласен?

 Отправлено: 28.12.10 08:45. Заголовок: Вот и хотелось бы вы..

Вот и хотелось бы выяснить насколько этот рейтинг имеет право на существование.

 Отправлено: 28.12.10 09:25. Заголовок: 6-я группа. Просто к..

6-я группа. Просто красавцы!
74. Бассет-хаунд
А мы согласны быть просто красавцами

 Отправлено: 28.12.10 09:26. Заголовок: Интересно и как этот..

Интересно и как этот рейтинг был составлен? Как и какие параметры оценивались?
Видела и овчарок ну полных извините по другому не скажешь-дебилов. и бульдогов - чудеса воспитания.

 Отправлено: 28.12.10 09:28. Заголовок: У самой как вы выраз..

У самой как вы выразились "Мясо". Но если бы просто поинтересовались историей породы, то такое не написали бы.

 Отправлено: 28.12.10 09:29. Заголовок: Taty Везде есть и те..

Taty Везде есть и те и другие, без дураков не обходится))
Бассеты в цирке такооое выделывают, хотя бытует мнение, что валенок умнее бассет-хаунда

 Отправлено: 28.12.10 10:54. Заголовок: Whity Просто не оче..

Whity
Просто не очень приятно когда чьи-то непонятные выводы преподносят как научное исследование . Ведь на основании таких "исследований" многоие начинают судить о породе вцелом. И появляются новые сказки, а на их основании новые ещё более "научные" исследования. Вот я о чем!

 Отправлено: 28.12.10 15:32. Заголовок: Кстати этот же рейти..

Кстати этот же рейтинг, показывают по "анимал планет" в программе "Введение в сабаковедение"..первые три пункта( бордер-колли, пудель и немец) точно совпадают, об остальных псах выражаются более оптекаемо и политкорректно, но сути это не меняет...Хотя в конце программы всегда подчеркивают, что каждая соба индивидуальна и может существенно отличатся от общих характеристик породы в целом...
Моя сенбернарша, между прочим, совершенно точно упряма

 Отправлено: 28.12.10 16:24. Заголовок: Taty пишет: начинаю..

Taty пишет:

цитата:

начинают судить о породе вцелом

Вот и расскажите людям правду.

За нашу породу в целом не скажу, скажу конкретно о своей собаке. 54 место в списке возможно и соответствует служебным способностям риджбека, но с оговоркой.
Команды мы выполняем если знаем что есть вкуснятка. А если вкуснятка очень вкусная в голове происходит замыкание и команды выполняются все сразу или жестоко путаются. Но выполнение команды с первого раза большая редкость. Если вкуснятки нет то шансы выполнения команды (не говоря уже о выполнении с первого раза) практически равны нулю.
С другой стороны это собака которая может мобилизовать свои способности в нужный момент. Об этом красноречиво говорит Третье место из семи (кроме нас породы были служебные) в соревнованиях Управляемая городская собака с элементами обиденс. Причем там были элементы с которыми мы столкнулись в первые.
Опять же с ним легче общаться не командами, а простым человеческим языком. Понимается и язык жестов, причем без обучения, чисто интуитивно.
А больше всего радует адекватность. Да и нянька для ребенка замечательная.

 Отправлено: 28.12.10 16:48. Заголовок: Моя сенбернарша, хор..

Моя сенбернарша, хорошо выполняет только одну команду "Ко мне" в 60% случаев с первого раза..остальное приходится на второй и третий...Совсем трудно когда я нахожусь у объекта которого она боится,(например дворник с лопатой),..В этом случае следуют серьезные раздумья и метания между мной и по ее мнению,безопасным местом(домом)...выбирает, как правило меня. Один раз только домой устибуняла...Сидим, лежим и стоим, только за вкусняшку и то по настроению Команду "место" выполняем, но упрямо возвращаемся к хозяйке раз десять...потом, удостоверившись, что хозяйская воля непреклонна, со вздохами и стенаниями(призванными меня разжалобить) уходит и с грохотом плюхается, выражая всем своим видом вселенскую скорбь...
Но соба молодая, ко мне попала уже подростком, поэтому, надеюсь в дальнейшем получше будет..
Вообще же сенбернары "заточены" на человека..и утверждение, что они сами по себе, к нам не подходит...Все что хочет сенбернар это быть как можно ближе к хозяину и по возможности все время и всегда..

 Отправлено: 28.12.10 23:37. Заголовок: Мы на 38 месте. Хм....

Мы на 38 месте. Хм....Не буду рвать на себе тельняшку, и кричать, что моя собака самая умная. Любимая - да! Очень, притом любимая. По поводу "способных ребят" - мой пес явно спортсмен, и если бы не жаркое лето и невозможность нормально тренироваться (пес плохо, дже очень плохо переносит жару) мы могли бы очень даже потусоваться во фрисби! Другое дело, что нет собранности, концентрации. Но если нужно бежать, бежим что есть мочи)))) Команды выполняет с 15 секундной задержкой. Без вкусняшек. с вкусняшкой сразу, но если только дело, от которого отрывают, не слишком серьезное)) Тогда даже вкусняшка не поможет.
Не времени на более кропотливое воспитание, поэтому считаю, что псу моему слегка не повезло с хозяйкой.
Про далматинов многое говорят, и что тупые, и что непослушные, и что бесполезные..
У них есть хорошие задатки - спорт, охота...И мозг есть. Нормальный собачий мозг. Просто объяснять нужно вдумчиво и долго)))

 Отправлено: 29.12.10 00:24. Заголовок: zkorm пишет: 1-я гр..

zkorm пишет:

цитата:

1-я группа. Эйнштейны 9. Ротвейлер

а мы тоже не против этого почета 9 места, но самое главное, что для меня он номер один, а все остальное не важно, не важно, что думают и говорят другие о породе. Бытуют разные мнения и за всеми не угонишься, так что не обижайтесь и не расстраивайтесь, если статистикой вы не довольны. А о породе нашей могу сказать то, что да быстрый, да смелый, да сообразителен, НО имеется один самый страшный минус, ЗЛОПАМЯТНОСТЬ!!! те кто когда то обижали его еще щенком, может хранить злобу много-много лет, а если решит отомстить, то последствия бывают очень плачевны

 Отправлено: 29.12.10 00:25. Заголовок: Taty пишет: Видела ..

Taty пишет:

цитата:

Видела и овчарок ну полных извините по другому не скажешь-дебилов

сведения составлялись, я думаю, не оценивая только одну собаку данной породы,а саму породу в целом

 Отправлено: 29.12.10 00:27. Заголовок: Taty пишет: У самой..

Taty пишет:

цитата:

У самой как вы выразились "Мясо"

это не кто-то так выразился, а об этом только лишь пишут в интернете, никто не хотел обидеть Вас и ваших питомцев

 Отправлено: 29.12.10 08:59. Заголовок: :sm38: интересная т..

интересная темка. но лично мое мнение ; как можно оценивать например "какая нацианальность самая умная?". В кажой породе есть поршивые овцы и так же интелектуалы, как и среди людей

 Отправлено: 29.12.10 17:41. Заголовок: Lolita пишет: как м..

Lolita пишет:

цитата:

как можно оценивать например "какая нацианальность самая умная?".

Вот с этими словами абсолютно согласна. Интересно, а кто будет на первом месте?

 Отправлено: 30.12.10 16:42. Заголовок: Клариче пишет: Моя ..

Клариче пишет:

цитата:

Моя сенбернарша, хорошо выполняет только одну команду "Ко мне"

Вас уже можно назвать Счастливым человеком.
Lolita пишет:

цитата:

В кажой породе есть поршивые овцы и так же интелектуалы, как и среди людей

Не спорю, но все же с одной породой приходится долго и упорно работать, а другая схватывает все на лету.
Этот тест конечно громко озаглавили, я уж за что купил, за то и продал.
Но ориентирован он не на интелект, а на послушание. Давайте и мы будем ориентироваться на послушание.

 Отправлено: 31.12.10 10:43. Заголовок: zkorm пишет: Но ори..

zkorm пишет:

цитата:

Но ориентирован он не на интелект, а на послушание.

А выше у Вас сказано:
zkorm пишет:

цитата:

За основу стандарта интеллекта собаки автор взял время понимания новой команды и время подчинения первой команде.

А можно ли оценивать интеллект банальным исполнением команд? На мой взгляд интеллектом тут и не пахнет. Послушание - да, а вот интеллект???

 Отправлено: 02.01.11 00:32. Заголовок: Про нас ничего не на..

Про нас ничего не нашла, могу сказать, что те команды, которым я пытаюсь обучить свою собаку, принимаются за 10-15 минут и охотно выполняются в безопасном месте.
Насчет бассенджи, у меня есть клиентка, работает и она и муж в МЧС, у них две служебные бассенджи - более чем просто неглупые собаки! Все относительно, в общем, успех ученика во многом зависит от педагога...

 Отправлено: 02.01.11 22:09. Заголовок: zkorm пишет: Породы..

zkorm пишет:

цитата:

Породы, занимающие 39 - 57-е места, - рабочие собаки со средними способностями. Они понимают команды после 15 - 20 повторений, но для устойчивого эффекта требуется 25 - 40 повторений. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще. В отсутствие регулярной практики забывают навыки довольно быстро.

zkorm пишет:

цитата:

64. Китайская хохлатая собака

Знаю ну ооочень много китайчиков и это не так!!!Все собаки прекрасно обучаются и понимают,запоминают и выполняют быстро!
Ну насчёт упрямства это да...но если найти подход то можно и без вкусняшек всему обучить.


zkorm пишет:

цитата:

С 23-го по 38-е места занимают породы со способностями к дрессировке выше средних. Эти собаки начинают понимать простые новые команды за 15 - 25 повторений, но вы должны периодически повторять выученные команды. Псы этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще. Если тренировки нерегулярны или дрессировщик неопытен, команды будут выполняться через пень-колоду или вообще пропускаться мимо ушей.

zkorm пишет:

цитата:

40. Той-терьер

Ну это вообще из ряда фантастики...китайцы тупее тоя ....да....Тои тоже не глупые,но всё же их приходиться учить немного дольше...
Ещё мне очень интересно в каком месте Тои работяги?

 Отправлено: 03.01.11 00:49. Заголовок: Taty, Katerina90 Я ж..

Taty, Katerina90 Я же просил не кидаться тапками. Для этого есть Стенли Корен (Stanley Coren) профессор психологии Университета. Я всего лишь опубликовал его теорию на нашем Форуме.
Возможно эта фраза меня оправдает?
zkorm пишет:

цитата:

Этот тест конечно громко озаглавили, я уж за что купил, за то и продал. Но ориентирован он не на интелект, а на послушание. Давайте и мы будем ориентироваться на послушание.

 Отправлено: 03.01.11 01:36. Заголовок: zkorm пишет: Я же п..

zkorm пишет:

цитата:

Я же просил не кидаться тапками.

А я не кидала в Вас тапки простите если ничаянно в Вас попала
Просто высказала своё мнение основанное не на пустом месте,а на общении с этими породами,и оооочень удивлена
Возможно мне попадаются такие представители...
И ещё...не знаю как в других породах,но в тоях и китайцах(особенно в тоях это заметно)что характер зависит от линии разведения....все мои горячо любимые тойчики из одного питомника,приобрела в другом и увы не могу с ним ни как поладить,хотя не первый день живёт у нас...ну не могу...он не такой(но тоже не "трудяга") как мои...

 Отправлено: 03.01.11 22:47. Заголовок: Katerina90 пишет: А..

Katerina90 пишет:

цитата:

А я не кидала в Вас тапки

Спасибо!
Еще раз отмечаю, давайте определять самых послушных собак.
С другой стороны у меня пусть и не самый послушный, но чуть ли не самый интелектуальный парень. Есть желание завести дружбана(желательно небольшого размера).
Вопрос. Кто кого быстрей испортит?

 Отправлено: 04.01.11 13:04. Заголовок: zkorm пишет: Есть ж..

zkorm пишет:

цитата:

Есть желание завести дружбана(желательно небольшого размера).

Какие варианты?
zkorm пишет:

цитата:

Кто кого быстрей испортит?

Я думаю, что мелкий(а может и НЕмелкий? ) Эффкина не испортит, но значительно взбодрит Особенно если будет что-то типа фокса или джек-рассела

 Отправлено: 07.01.11 12:01. Заголовок: Ну, во первых это во..

Ну, во первых это вопрос далекого будущего.
А во вторых, все таки при выборе тянет к верхней части этого рейтинга.

 Отправлено: 08.01.11 12:44. Заголовок: И правда список не с..

И правда список не самых интелектуальных собак, а более легко-дрессируемых
У меня и Эйнштейн Овчарка, и Красавец Бассет, и Работяга Такса.
Так вот овчарка она то конечно исполнит любую команду для любимого хозяина , а вот бассет в ответ на данную команду спросит "А зачем? А что мне за это будет?" Вот и кто еще прозорливее
А вообще список интересный конечно, чего ради ставить в первые строчки списка собак у которых уже в крови - работать, служить на человека? Они созданы для дрессировки. А "красавцы" бассеты, бигли, бладхаунды, борзые и пр. - для охоты а другие породы имеют свое направление.
А вообще все конечно от хозяина зависит и от его взаимопонимания с собакой.

 Отправлено: 12.01.11 00:39. Заголовок: А среди послушных ес..

А среди послушных есть интелектуалы?
Не скучно ли с послушной собакой?

 Отправлено: 12.01.11 14:43. Заголовок: Немного о своих. У..

Немного о своих.
У меня есть "Энштейн"- папильон
Я с ней никакими командами не занимаюсь,но собака сообразительная.Дети отлично обучаются,даже щенки,нет ещё 4х месяцев,на улице все команды-с первого раза.Папа щенков-сдано и ОКД1,и в аджилити успешен.
Из "Работяг" прожило 4 Немецких дога
Для меня-это самые интеллектуальные собаки,легко обучаемые,даже дрессировки как таковой.вроде и не надо было.схватывали всё на лету.Без проблем могла ходить по городу с двумя кобелями враз без поводков,прихватывая только,чтоб люди не боялись.Тесты сдали легко.
"Упрямцы"-скотч-терьеры.
Сейчас их у меня 6 (2 коб.+4 суки).То,что упрямцы,да,согласна.Но очень сильно разные и по темпераменту и по способностям к обучению.Если они не считают нужным что-то сделать,фиг заставишь.Безотказно только "ко мне."А люблю я их просто за то,что они есть!

 Отправлено: 28.01.11 19:28. Заголовок: Ну, поскольку америк..

Ну, поскольку американской акиты в перечне нет, напишу пару слов о том, чему сама свидетель и том, что читала у других хозяев об этой породе. Я не думаю, что мне просто повезло с конкретной акитой - при том, что из меня фиговый дрессировщик, мы с ней обычные жизненные команды "сидеть", "лежать", "стоять", "рядом", "пошла вон" (у нее нет четко определенного места для сна и отдыха в квартире, поэтому я просто тихо говорю "пошла вон" и она уходит из жилой комнаты в коридор) выучили буквально за пару дней. Другие владельцы тоже пишут в основном о том, что они очень легко обучаемы, наверное, дело в подмешивании кровей немецкой овчарки.
Есть у акит и действительно интересные, именно породные особенности поведения: они не апортировщики, об этом говорят многие акитоводы. Над обучением команде "принеси" мы с ней бились три месяца, сначала она, вообще, отказывалась брать в зубы что-либо кроме еды. Уговаривали мы ее всей семьей, включая живой пример, которым был старый далматин - ему только брось и неважно что! Сначала удалось ее уговорить на мягкие игрушки и старые перчатки, но это чревато, потому что потом не объяснишь, где - старые, а где - новые Потом уже в перечень вошли резиновые игрушки, веревки и, наконец, палки. Акитосины любят прокладывать собственные маршруты на прогулках, и, вообще в новых местах и ситуациях акиты очень уж самостоятельны, впрочем, как и многие другие шпицеобразные. Мне лично это даже импонирует.
Еще акиты очень любят хоязяевам и самым дорогим своим друзьям при встрече ставить лапы на плечи, и вот от этого приходится, наоборот, отучать, потому что тушка у средней акиты достаточно весомая, да и когти здоровые.

 Отправлено: 05.12.11 22:06. Заголовок: мы на 47 месте. я не..

мы на 47 месте. я не согласна может моя девочка конечно не дотянет до бордера но все же занимаясь доберманами я скажу что боксер не далеко ушел от это породы. схватывает на лету страх перебарывает мгновенно может работать как на еду так и на оптимизм команды почти все выполняются с первого раза и беспрекословно. так что если им там достался какой нибудь не способный щенок почему это должно быть огромным пятном на репутации боксеров....

 Отправлено: 06.12.11 17:40. Заголовок: чау чау не выводилас..

чау чау не выводилась никакими китайцами ни для какой еды...наоборот чау чау это был символ богатства и благополучия..господи как это уже надоело.... специально выведеная для мяса порода или популяция есть-это собачки меньше среднего размера свиду как сиба ину.а чау чау это примитивная порода,не зря же их держали в зоопарках под названием "дикая собака Китая".. ага вывели породу и держат ее наравне с дикими зверями.... а еще чау использовались в сражениях-сбивали людей с ног своей массой, как тягловая сила и особенно в охоте на крупного зверя.

 Отправлено: 06.12.11 17:41. Заголовок: кто не знает примити..

кто не знает примитивная порода- в которой участие человека МИНИМАЛЬНО.так что чау чау вывела сама природа.

 Отправлено: 06.12.11 21:11. Заголовок: а мне очень нравитьс..

а мне очень нравиться у чавиков черные язычки они так забавно смотрятся когда облизываются

 Отправлено: 07.12.11 13:04. Заголовок: ­самые умные боксеры ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.12.11 21:50. Заголовок: За основу стандарта ..

За основу стандарта интеллекта собаки автор взял время понимания новой команды и время подчинения первой команде. В исследовании помогали профессиональные судьи (более 200).


Вообще - самые тупые в общей массе - той терьеры и бишоны, последние - в особенности. А вообще сравнивать по запоминанию и способности к обучению - не совсем верно. Сколько людей (в смысле детей), не способных к обучению, но ведь к каждому можно найти подход. Самая главная проблема в том, что у нас нет или почти нет альтернативной системы воспитания так называемых трудных собак. А время понимания новой команды и время подчинения первой команде только показывает скорость прохождения импульсов в головном мозге. О времени, как о конкретной единице, при обучении говорить не корректно, так как не людей учим, а совсем другой вид животных. Многое зависит от взаимопонимания и умения "читать между строк".

 Отправлено: 08.12.11 08:39. Заголовок: Бишоны ближайшие род..

Бишоны ближайшие родственники пудлов. Как их так пораскидало - пудлы самые умные, бишоны самые тупые?)))))
Что касается теста, то он - фуфло. Потому хотябы, что репрезентативная, статистически достоверная выборка начинается от 2 000 особей. То есть нужно было протестировать 2 000 особей каждой породы в идентичный условиях, что естественно, сделано не было.
Даже не рассматриваю тот вопрос, что обучаемость и ум - это суть разные вещи. И таблица может быть озаглавлена - самые обучаемые собаки... Но не самые умные.

цитата:

Эта собака может терпеть до трех дней.

это вредное и глупое утверждение. физиология ВСЕХ собак идентична, ВСЕ собаки- это один биологический вид. Потому никакая собака не может терпеть три дня, при условии что собака здорова. От такой вот чуши, написанной с умным видом огромное количество проблем у собак....

 Отправлено: 08.12.11 10:41. Заголовок: Lena_Q :sm36: :sm3..

Lena_Q
Админ, предлагаю тему убить как сеющую в незрелых умах неконструктивную муть :)
Почти уверена, что автор темы будет не против :)
....а то, не ровен час, мы тут и до собачьих гороскопов договоримся :)

 Отправлено: 08.12.11 12:00. Заголовок: Не, убивать не нада,..

Не, убивать не нада, а то новая аналогичная появится. Пусть висит.

 Отправлено: 08.12.11 12:57. Заголовок: А что, можно и горос..

А что, можно и гороскопы - помнится на пермском темка была, так гороскоп прям как с моих писАли :)))
З.Ы. Правда что-ли бишоны родня пудлов? Это же болонки вроде...

 Отправлено: 08.12.11 14:39. Заголовок: Зябра пишет: З.Ы. П..

Зябра пишет:

цитата:

З.Ы. Правда что-ли бишоны родня пудлов? Это же болонки вроде...

да фиг знает) мои сведения из журнала "Друг собак" посвященного не то пудлам, не то бишонам)) вобщем там они упоминались как родсвтенные породы.

вот есть невнятная ссылка
http://petsmania.ru/publ/14-1-0-352

 Отправлено: 09.12.11 01:01. Заголовок: Злобный Шушак пишет:..

Злобный Шушак пишет:

цитата:

Вообще - самые тупые в общей массе - той терьеры и бишоны, последние - в особенности. А вообще сравнивать по запоминанию и способности к обучению - не совсем верно. Сколько людей (в смысле детей), не способных к обучению, но ведь к каждому можно найти подход. Самая главная проблема в том, что у нас нет или почти нет альтернативной системы воспитания так называемых трудных собак. А время понимания новой команды и время подчинения первой команде только показывает скорость прохождения импульсов в головном мозге. О времени, как о конкретной единице, при обучении говорить не корректно, так как не людей учим, а совсем другой вид животных. Многое зависит от взаимопонимания и умения "читать между строк".

Я так понимаю что вы даже не вникли в суть выдержки скопированной с инета решили с умничить?

 Отправлено: 09.12.11 01:04. Заголовок: ххммм,если честно то..

ххммм,если честно то как то расстановка мне не очь нравля,есть индивидуальность пород (характер и все такое) как можно сравнивать тупой или умный,есть более активные к командам есть пассивные,так же как и люди,есть споры по этому поводу,люди тоже не все блещут интелектом так что нас всех под одну греьбенку? или будут разделять на рассы?

ОДНОЗНАЧНО ЖИВОТНЫЕ УМНЕЕ ЧЕМ МЫ

 Отправлено: 15.12.11 21:33. Заголовок: Стенли Корен ( профе..

Стенли Корен ( профессор психологии) в своей книге «интеллект собаки» публикует некие «скандальные результаты». За основу в определении интеллекта собаки он берет только способность к послушанию и исполнению команд, но признает, что этот метод приемлем для обучения собак, но не относится к генетическим особенностям интеллекта, который может стать шкалой для определения изобретательности и понимания общих ситуаций. Он опросил кинологов, дрессировщиков и хендлеров, которые оценили 74 наиболее популярные породы собак. Акита-Ину в этот список не вошла, хотя на многих интернетовских сайтах их почему то вставляют в классификационную таблицу Корена, в группу собак со средними способностями, у которых понимание новых команд наступает через 25-40 повторений, а подчиняемость по первой команде 50%. Видимо Акиты попали туда, потому, что в этой группе находятся сибирский хаски, что вы сами понимаете не одно и тоже, но. Видимо невежественным людям, которые записывают акит в эту группу, все- равно: «северные собаки по типу и есть северные».
Но мы не будем разбираться в этом типе интеллекта. Нас и опрашивать не надо, мы примерно знаем, как обучаются наши акиты. Проблема другая. С Кореном спорит некий Гари Вилкес, который сравнивает своих собак по способности к послушанию ( классификация Корена) и по адаптивному интеллекту ( который тот же Корен предлагает протестировать в другой части своей книги)
Вилкес проводит интересный собачий IQ-тест (CIQ) и результаты ошеломляющие:
По этому тесту я оценил двух собак: Конни, своего собственного бассета (по Корену порода находится на нижнем уровне интеллектуального развития) и Дрим - бордер колли (порода верхнего уровня интеллектуального развития). Результаты оказались более чем интересными. Конни оказалась на самой верхней ступени интеллектуального развития (IQ тест). Дрим же, наоборот, оказалась на ступени ниже среднего интеллекта.

Несомненно, судья по послушанию, видя этих собак в ринге, считал, что Дрим это собака, которую было очень легко подготовить к выступлению. Но это не было так. Как раз Конни чрезвычайно быстро обучалась и быстро запоминала то, чему обучалась. Дрим всегда имела проблемы с обучением и запоминанием. Очевидно, что оценивать интеллектуальные возможности собак по их успехам на испытаниях и соревнованиях, также неправомочно, как и по показателям повторяемости и запоминаемости.

Наиболее сильное различие между двумя собаками заключалось в индивидуальных особенностях, не связанных с чем-либо обозначенном как "интеллект". Хотя Корен и посвящает целую главу тому, что он называет "индивидуальным фактором", он так и не понял, какую роль играют индивидуальные качества в успехах на ринге послушания. Конни, как и многие бассеты, готова общаться с вами и учиться, если вам удастся убедить ее, что обучение - ее главная задача (например, если вы пользуетесь пищевым подкреплением). Но у нее нет никакого понятия об обязанности - если она находится в состоянии стресса или отвлечена чем-нибудь, она не подчинится команде, хотя раньше и подчинялась ей.

Давайте предадимся удовольствию предположений, хотя это и может привести к ошибке: бассеты, в состоянии стресса, могут полностью тормозиться; они более чем другие породы, чувствительны к отрицательному подкреплению. Результат этого и видит судья на ринге - появление ошибок, медленное выполнение; а плохое настроение оценивается, как нежелание работать. Бордер колли ведет себя совершенно иначе. Если навык освоен, большинство этих собак выполняют его, кажется, независимо от окружающих условий, но на самом деле это составляет для них трудность. Дрим не такая уж подходящая собака для курса послушания из-за ее способности к научению. Она успешно выступает по простой причине - очень любит находиться в центре внимания людей. А это, как известно, не имеет отношения к темпераменту или интеллекту, и не выявляется в их тестах. Мой бассет любит учиться новым вещам и любит тренироваться, но в стрессовых ситуациях тормозится и отказывается работать совсем.

Таким образом, оценить способность к научению по результатам испытаний или соревнований, очень трудно. В общих чертах, различия между бассетами и бордер колли, заключаются в физиологических и психологических различиях, что и проявляется в дрессируемости и способности решать проблемные задачи.


Вот поэтому я и предлагаю вам оценить своих собак, проведя этот тест, так называемый Canine IQ Test ( Canine Intelligence Quotient Test „CIQ“) , тест не на способность к послушанию, а на адаптивный интеллект.
Несмотря на то, что написано в тесте много, тест можно провести менее чем за 60 минут. Обратите только внимание, что тестировать 4х или 10ти месячных щенков не надо.

 Отправлено: 15.12.11 21:38. Заголовок: Тестирование Собаки..

Тестирование

Собаки получат удовольствие от теста, если во время его проведения они не будут знать что их тестируют и просто будут думать о том, что вы с ними играете.
Этот тест составлен так, что каждое упражнение из теста является независимым от другого и может быть проведено отдельно от других и в любом порядке. Исключения : упражнения 7 и 8( кратковременная и долговременная память), которые должны быть сделаны вместе , а упражнение 7 обязательно первым. Остальные могут быть сделаны в разные дни и могут быть проведены с использованием для мотивации собаки различных вкусняшек.
Можно провести тест в два или три приема. Проведение теста займет от 30 минут до одного часа.

Если ваша собака не четко выполняет команды сидеть и стоять, то при проведении тестов ( например, 2,7, 8, 9 и конечно 12) было бы лучше воспользоваться помощью другого человека, который бы помог вам держать собаку в нужном положении до начала теста.

Собака должна быть в возрасте одного года или старше. Человек, который проводит тест должен до проведения теста вместе прожить с собакой не меньше 3 месяцев ( имеется ввиду, что если вы взяли собаку в год и один месяц, а сейчас ей год и два месяца, то по возрасту собаки тест проводить можно, но вы проводить не можете, так как до этого времени прожили с ней вместе только один месяц). Так же желательно, чтобы этот тест проходил там, где собака прожила не менее 10 недель.
В конце концов анализ теста базируется на этих отправных точках. Некоторые до сих пор повторяют упражнения и после тестирования, просто для удовольствия.

Тест лучше проводить хозяину собаки или члену семьи, с которыми собака чувствует себя комфортно и просто. Чтобы ни случилось (делает ваша сабака хуже или лучше ваших ожиданий) оставайтесь невозмутимым. Не нервничайте, не повышайте голос, не бросайе упражнение и не выходите из себя. Представьте, что эта маленькая игра и ваша собачка получит от нее удовольствие. Так как при мотивации вы будете использовать вкусняшки, вряд ли упражнения стоит проводить сразу же после приема пищи вашим питомцем.


Упражнение 1:

Начните с упражнения, которое простое в исполнении и не требует длительной подготовки. Это проверка наблюдательности. Живя с вами, собака за вами наблюдает и какие то ваши поступки ассоциирует с какими то событиями. Убедитесь, что ваша собака находится недалеко от вас и вы сами находитесь в ее поле зрения. Для этого упражнения важно выбрать время дня Нетипичное для обычных ваших совместных прогулок. Когда ваша собака посмотрит на вас, молча оденьте пальто. Возьмите ключи и шлейку (если вы выгуливаете собаку на поводке) и остановитесь там, где вы были , не двигайтесь к двери. Оцените действия собаки по следующей шкале:

Оценки:
5 – если ваша собака бежит к двери или приходит к вам, проявляя нетерпение и интерес.
Если собака не реагирует, сделайте движение в направлении двери и остановитесь.
4 – если после этого собака подходит к вам в ожидании прогулки
Если собака не реагирует, возьмитесь рукой за дверную ручку и дерните ее вперед назад( или вниз, вверх, зависит от ручки) издавая шум.
3 – собака приходит к вам.
2 – если после всех этих действий собака обращает на вас внимание, но не подходит к вам
1 – не обращает вообще никакого внимания.


Упражнение 2:

Этот тест на способность собаки решить проблему. Для этого вам необходима пустая емкость/коробка ( размер примерно чашки для густого супа), вкусняшка и секундомер. Покажите собаке вкусняшку, дайте ей ее понюхать и молча и демонстративно положите вкусняшку на пол и накройте пустой емкостью Включите секундомер и наблюдайте за какое время собака достанет вкусняшку.

Оценки:
5 – 5 секунд или меньше
4 – 15 секунд или меньше
3 – 30 секунд или меньше
2 – 60 секунд или меньше
1 – собака сделала пару попыток, понюхала вокруг, но достала вкусняшку после 1 минуты
0 – собака не смогла достать вкусняшку

Упражнение 3:

Это упражнение на внимательность. Когда вашей собаки нет дома, вы или ваш помощник, должны переставить вещи в одной из комнат. Например, вы можете принести несколько стульев из других комнат, что то большое передвинуть в центр комнаты, поставить кофейный столик в угол. А стол из угла в центр.... Попытайтесь сделать так, чтобы как минимум 5 вещей изменили в комнате свое положение. Теперь заведите в комнату собаку и включите секундомер.

Оценки:
5 – если собака заметила разницу через 15 секунд, начала все изучать и обнюхивать
4 – через 30 секунд
3 – через 1 минуту
2 – собака оглядела все вокруг, но не проявила интереса к переменам
1 – если прошла минута, а собака до сих пор игнорирует изменения


Упражнение 4:

Этот тест на способность собаки решить проблему. Для этого вам необходимо банное полотенце или маленькое покрывало, или такой же формы плотная ткань маленького размера. Убедитесь что собака рядом. И главное собака, готовая к активности ( не спит и не лежит с ленивым видом), дайте ему понюхать ткань. Быстрым, плавным движением накройте голову и плечи собаки этой тканью и включите секундомер.

Оценки:
5 – если собака освободила себя от ткани через 15 секунд и меньше
4 – через 30 секунд и меньше
3 – через 1 минуту и меньше
2 – через 2 минуты и меньше
1 – не освободилась после 2 минут

Упражнение 5:

Это упражнение на социализацию. Выберите время, когда ваша собака сидит(лежит) недалеко от вас ( около двух метров), но не сажайте и не ставьте ее специально для этого упражнения. Пристально смотрите на нее. Когда собака посмотрит на вас, досчитайте молча до трех и широко улыбнитесь.

Оценки:
5 – если собака подходит к вам с виляющим хвостом
4 – если собака подходит, но неохотно или подходит, но часть пути прошла без виляющего хвоста
3 – если собака встает или из лежачего положения поднимается и садится, но не двигается в вашу сторону
2 – если собака уходит от вас
1 – не обращает внимание на вас


Упражнение 6:

Этот тест на способность собаки решить проблему, похож на тест 2, только более сложный. Основная сложность состоит в том, что он требует намного больше сообразительности при манипулировании объектами. В упражнении вам потребуется полотенце для рук или салфетка ( не банное полотенце, как в тесте 4). Покажите собаке вкусняшку ( она не должна быть слишком маленькой, идеально подходит печенье). Дайте собаке понюхать вкусняшку и убедитесь ( в течении пяти секунд), что он «приковал» к ней внимание. Затем демонстративно положите вкусняшку на пол и в то время как собака наблюдает за вашими движениями накройте вкусняшку салфеткой. Включите секундомер и разрешите собаке взять вкусняшку.

Оценки:
5 – если собака справилась с заданием за 15 секунд или меньше
4 – за 30 секунд или меньше
3 – за 60 секнд или меньше
2 – за 2 минуты
1 – попыталась взять, но безуспешно
0 – собака даже не пыталась в течение двух минут это найти

Упражнение 7:

Это упражнение на короткую память ( сохранение информации в памяти в течении короткого промежутка времени). Должно быть проведено вместе с упражнением 8, одно за другим. Начните с комнаты средних размеров незагроможденной мебелью и другими вещами. Вам необходима вкусняшка, но не с таким сильным запахом, который отвлекает внимание собаки от других вещей. Если ваша собака не обучена безприкословно исполнять команды сидеть и стоять, попросите помощника подержать собаку в центре комнаты. В то время как собака наблюдает за вами, покажите ей вкусняшку и можете даже дать ее понюхать. Затем поигрывая вкусняшкой, демонстративно ( но без шума) разместите ее в одном из углов. Вы должны быть уверены, что собака все это видела. Выведите собаку из комнаты, пройдите с ней небольшой круг, затем введите обратно в комнату, подойдите к центру комнаты. Выход и вход обратно в комнату должны занять не более 15 секунд. Отпустите собаку ( если использовали ошейник или поводок) и включите секундомер.

Оценки:
5 – если собака сразу же пошла к вкусняшке
4 – если собака тщательно обнюхивает все углы комнаты и находит вкусняшку
3 – если собака везде ищет и за 45 секунд находит вкусняшку
2 – если собака выглядет как будто ищет, но через 45 секунд так и не находит
1 – собака даже не ищет вкусняшку


Упражнение 8:

Это упражнение является одним из составляющих комплекс тестов на память (упражнения 7-8) и должно проводится сразу же после теста 7. Это упражнение на проверку сохранения информации в памяти в течении большого промежутка времени. Проведение этого упражнения идентично проведению предыдущего. Однако, вкусняшка должна быть положена в другой угол комнаты, не тот, в котором она находилась в предыдущем тесте. Выведите собаку из комнаты, включите секундомер и оставайтесь за пределами комнаты в течении пяти минут. После этого вернитесь в комнату, отпустите собаку и начните новый отсчет времени по секундомеру.

Оценки:
5 – если собака сразу же пошла к вкусняшке
4 – если собака тщательно обнюхивает все углы комнаты и находит вкусняшку
3 – если собака везде ищет и за 45 секунд находит вкусняшку
2 – если собака выглядет как будто ищет, но через 45 секунд так и не находит
1 – собака даже не ищет вкусняшку

ВНИМАНИЕ! Даже если в упражнении7 вы дали своей собаке оценку «1», упражнение 8 должно быть проведено. Вполне возможно, что ваша собака достаточно быстро забывает важные вещи, но со временем может о них вспомнить.

Упражнение 9:

Это упражнение на проверку способности манипулирования при решении проблемы. Вам необходимо соорудить что то типа низкого столика, который вы можете сделать из большого количества книг или доски, установленной на брусах. Поставьте это так, чтобы собака не смогла их подвинуть ( большие объемные энциклопедии идеальный вариант). Идея – сделать такой низкий столик, чтобы собака не могла просунуть голову под ним, но достаточно высокий для того, чтобы собака могла под него просунуть лапу. Используйте те же методы для привлечения внимания собаки, как и в предыдущих тестах. Когда собака сидит ( или ее держит ваш помощник), покажите вкусняшку, дайте ее понюхать и демонстративно положите ее под стол. Включите секундомер и наблюдайте, когда собака достанет эту вкусняшку

Оценки:
5 – если собака используя лапу достала вкусняшку в течение 60 секунд
4 – если собака достала вкусняшку за 3 минуты или меньше
3 – если собака пыталась только дотянуться мордой, но безуспешно или пыталась достать лапой, но не достала в течение 3 минут
2 – если собака не использовала лапы и просто нюхая сделала попытку или две дотянуться до вкусняшки и затем бросила это занятие
1 – если в течение трех минут собака не сделала попытки получить вкусняшку

Упражнение 10:

Это тест на понимание человеческого языка. Для этого теста вы должны дождаться момента, когда собака комфортно возлежит недалеко от вас ( около двух метров) или вы приведите собаку и посадите ( положите) ее примерно на этом расстоянии от вас. Закончите упражнение сразу после того, как вы решите для себя, что можете оценить результат. Точно таким же голосом с теми же интонациями, которые вы обычно используете при подзыве собаки к вам, позовите ее другим словом, например «холодильник»

Оценки:
3 – если собака делает попытку подойти
Если не делает, добавьте «иди сюда»
2 – если собака после этого подходит
Если не идет, позовите ее по имени
5 – если сразу пришла после этого или сдвинулась в вашу сторону
4 – если пришла после повторного произнесения ее имени
1 – если после всех этих манипуляций не подошла вообще


Упражнение 11:

Это упражнение- реальное упражнение для обучения собаки. Если вы хотите полностью проделать его это займет около 10 минут. Примите к сведению, что лучший путь определить способности вашей собаки к обучению – это наблюдать обучение чему то необычному. Большинство собак обучены стандартным командам как «ко мне», «сидеть», «лежать» и т.д. Следовательно наша задача научить собаку делать то, чему она еще не обучена. Так как это реальное упражнение для обучения ( дрессировки), его надо провести четко и в определенной последовательности. упражнение. Например , попробуем научить команде «вперед». После этого теста вы можете продолжить обучение собаки этой команде или при успешном обучении закрепить знания этой команды. Начнем с того, что собака сидит с левой стороны от вас . ( мы считаем, что ваша собака уже обучена сидеть рядом с вами. Если нет, то вы должны научить ее этому и это будет первый ваш шаг в этом тесте. Любая программа по обучению собак, начинается с команды «сидеть», так как это главная команда, которую любая цивилизованная собака должна знать).
Команда «вперед» в данном случае будет просто сигналом собаки, чтобы она встала прошла вперед и повернувшись лицом к хозяину села( морда собаки должна быть на уровне коленки хозяина).
Вам необходим полный пакет вкусняшек и вы должны очень много хвалить собаку во время упражнения. Очень важно в этой части теста следовать точно инструкциям, определенному количеству повторений и последовательности движений во время обучения.

Попытки 1-3:

Начните с того, что собака сидит напротив вашей левой ноги мордой вперед. Собака должна быть в ошейнике и на поводке. Произнесите четким голосом команду «вперед», показывая направление вперед рукой. Если ваша собака уже обучена этой команде, используйте другую, например, «лицом ко мне». Понятно, что собака не должна знать о чем вы говорите в данной ситуации ( мы ее должны научить). Следовательно, вы должны ее научить вставать перед вами. Сделайте так, шаг вперед правой ногой, потяните собаку вперед, если собака не двигается, протяните ее хотя бы на один шаг.Затем вашей правой ногой шагните назад и потяните собаку так, чтобы она по часовой стрелке развернулась к вам лицом. Затем посадите собаку напротив себя. Тут же похвалите собаку и дайте вкусняшку. Затем посадите собаку в исходную позицию рядом с вами и повторите эти же приемы еще два раза.

Попытки 4-5:
Это те же попытки, только вы должны сделать паузу ( 1 сек) после команды «вперед» и попытаться направить собаку в переднюю позицию используя только маленький правый шажок или не двигайтесь вообще, только подтолкните вперед собаку.

Попытка 6:
Это пробный тест. Произнесите команду «вперед», но не двигайте собаку.

Если собака двигается вперед, неважно быстро она среагировала или после паузы, оценка 6 и тест закончен.

Если не двигается после пяти секунд и ведет себя так, как будто обучения не было, делаем последовательно следующие попытки и тесты:

Последовательность попыток и тестов:

Проведите дополнительно 10 попыток как в попытках 4 и 5 и затем пробный тест (попытка 6)

Если собака проделала все маневры (прошла вперед и повернулась) оценка 5, если нет проведите еще 10 попыток. В конце пробный тест. Это последний пробный тест. Далее оцениваем:
3 – если собака прошла вперед, без какой либо помощи с вашей стороны ( все равно как, медленно, нехотя...), повернулась, села
2 – если собака прошла вперед, повернулась, но не села
1 – если собака прошла вперед и стоит, но не поворачивается
0 - если собака продолжает сидеть

Упражнение 12:

Способность решать сложные задачи и в то же время действовать нестандартно. Это упражнение требует некоторой подготовки. Вам необходим большой кусок картона. Достаточно высокий для того, чтобы собака не пыталась через него перепрыгнуть. Прорежьте в нем вертикальное окно. Оставьте где то 5-6 см от верха и низа и ширину окна сделайте примерно 8 см. Разместите этот картон между двумя стенками, которыми могут служить два подобных картона, или две коробки. или два стула. Но за этой стенкой ( или стулом) тоже должна быть щель, достаточная для прохождения собаки. Собаку поставьте с одной стороны барьера ( вам могут помогать держать ее), а сами встаньте на другой стороне. Сделайте так, чтобы собака наблюдала ваши движения через окно. Демонстративно положите кусок вкусняшки на пол в 30-50см от стенки. Включите секундомер и наблюдайте как собака достанет вкусняшку.


Оценки:
5 – собака обходит барьер и в течение 15 секунд забирает вкусняшку
4 – забирает через 30секунд
3 – забирает через 60секунд
Если собака не достает вкусняшку, продолжайте наблюдать за ней, секундомер не выключайте
2 – забирает вкусняшку через 2 минуты
1 – если собака пытается достать вкусняшку через окно, а потом обходит барьер и забирает
0 - даже не пытается в течение 2 минут забрать вкусняшку

 Отправлено: 16.12.11 05:44. Заголовок: По моему,это замер т..

По моему,это замер тупости человека придумавшего этот тест.

 Отправлено: 16.12.11 12:24. Заголовок: А вы попробуйте прот..

А вы попробуйте протестировать собаку))

 Отправлено: 16.12.11 20:29. Заголовок: А где расшифровка те..

А где расшифровка теста?

 Отправлено: 16.12.11 23:18. Заголовок: 54 и выше – Умственн..

54 и выше – Умственные способности собаки просто восхитительные. Собаки с таким уровнем интеллекта встречаются очень редко, такой уровень показали менее 5 процентов протестированных собак из стандартных групп различных пород.

48-53 – Это супер собака с очень высоким уровнем интеллекта

42-47 – Собака высокого уровня интеллекта и способна решать практически все стандартные задачи

30-41 – Эти оценки для собак со среднестатистическим уровнем интеллекта. Собака с таким уровнем может показывать время от времени восхитительные умственные способности, но в других случаях показывать неблестящие результаты.

24-29 – Эти собаки с низким уровенем умственных способностей. Несмотря на то, что в какое то время она способна действовать очень умно, в большинстве случаев ей тяжело понять, что от нее хотят люди и окружающая действительность.

18-23 – Интеллект такой собаки находится на предельно низком уровне. С таким уровнем собаке сложно адаптироваться к требованиям повседневной жизни . Однако, в случае комфортного, «безстрессового» окружения, она может достаточно спокойно существовать.

Меньше 18 – С такой оценкой понятно, что собака испытывает явный дефицит адаптивного интеллекта. С такой собакой очень сложно сжиться.

 Отправлено: 16.12.11 23:19. Заголовок: ну протестирую если ..

ну протестирую если собу, а дальше что я должна понять по этим оценкам?
trepet05 пишет:

цитата:

А где расшифровка теста?

согласна с вопросом

 Отправлено: 17.12.11 00:05. Заголовок: ну внесу свои 5 копе..

ну внесу свои 5 копеек...
ну сразу можно сказать, что тест действительно относительный....
ну как можно сравнить например по послушанию и выполнению команд - Немца , выведенного для службы, и какого нибудь терьера, охотника например, по предназначению.???? ну представьте Фокстерьера, рабочего, увидевшего добычу;) и попытайтесь заставить его сесть в этот момент ;))) да он может трижды сдал ОКД и ЗКС))) тока фиг он Вас услышит в этот момент)))) ну если усадите, все равно он будет весь трястись, орать, и вАПще мозгами оч далеко))) и Заставьте того же немца охотиться)) командами)) думаю будет весело.
у меня скотчи... так это вАще особая песня... эта собака настолько САМОДОСТАТОЧНА и САМОСТОЯТЕЛЬНА, что и не описать так просто. упрямцы те еще. хотя старшей на команду требовалось минут 15. Скотча можно тока убедить, что ему это надо, заставлять- ну просто тухлый номер. если скотч делает 100% то что требует и хочет хозяин- это не скотч, или его наглухо сломали, и опять же он уже не скотч. и тот, кто хоть как то сталкивался с этими собаками- НИКОГДА не сможет сказать, что они не умны или не далекие. честно сказать- считают их интелектуалами)))) так вот к чему это я ))) все оч конечно поверхностно. данные не рассматривались по породным признакам.
а я вообще придерживаюсь мнения, что не бывает собак- дураков!! бывают хозяева- д........ы))))

 Отправлено: 17.12.11 10:29. Заголовок: Предполагала и такой..

Предполагала и такой отклик,Станислава)) Все в этом мире относительно...Я не призывала сравнивать различные породы собак,не в этом смысл! Вы написали,что у вас скотчи-самодостаточные и самостоятельные)) У меня акита ину-не менее самодостаточная,а порой просто упрямая)) У нее при каждой команде на лбу бегущая строка-мама,а может ты передумаешь))) Для меня тест интересен и я,ни в коем случае не навязываю его,просто решила поделиться с вами

 Отправлено: 17.12.11 13:34. Заголовок: Бедный знаменитый Ка..

Бедный знаменитый Карандаш! Помер и не узнал, что работал не со скотчем!

 Отправлено: 18.12.11 17:55. Заголовок: а мы сделали этот те..

а мы сделали этот тест у нас 42 балла примерно то на что я рассчитывала.)))) классный тест спасибо.))))

 Отправлено: 20.12.11 08:52. Заголовок: У нас получилось 41,..

У нас получилось 41, но мы не делали последнего упражнения, и упражнение № 9 тоже не засчитали т.к. наш слонопотамчик рушил все преграды.
Я думаю этот тест тоже не раскрывает способностей собаки, просто некоторые за вкусняшку горы свернут, а другим этого ненадо.
Недавно задумался над вопросом: Что лучше, умная собака или послушная?

 Отправлено: 21.12.11 01:18. Заголовок: Умная собака-что вы ..

Умная собака-что вы имели ввиду?)) каждый вносит в это понятие свое Очень часто умная собака=послушная! Хотя,априори,это немного разные вещи....всегда УДОБНЕЕ,А НЕ ЛУЧШЕ-ПОСЛУШНЕЕ(ИМХО)

 Отправлено: 22.12.11 14:55. Заголовок: Kerry пишет: Умная ..

Kerry пишет:

цитата:

Умная собака-что вы имели ввиду?)) каждый вносит в это понятие свое

Вот и я в раздумьях, что считать умностью.
Kerry пишет:

цитата:

Очень часто умная собака=послушная!

Неуверен.
Kerry пишет:

цитата:

УДОБНЕЕ,А НЕ ЛУЧШЕ-ПОСЛУШНЕЕ(ИМХО)

Согласен.

 Отправлено: 22.12.11 18:05. Заголовок: умная собака некогда..

умная собака некогда не позволит себя дрессировать.))))))

 Отправлено: 22.12.11 21:32. Заголовок: Даже из любви к хозя..

Даже из любви к хозяину?

 Отправлено: 01.01.12 21:38. Заголовок: Шемаханская царица п..

Шемаханская царица пишет:
[quote]` - согласна

 Отправлено: 01.01.12 23:29. Заголовок: Kerry большое спас..

Kerry большое спасибо за инфу и тест. но я в оПщем то не в Ваш адрес иронизирую... больше как то к автору.. так что не берите на свой счет плиз.


Талан ага. смешно.... только Вам бы как то научится читать между строк немного. в данном случае я имею в виду СКОТЧ не как название породы. а что то большее. если ОН у Вас дома живет, Вы меня, надеюсь, поняли. ну а если не доходчиво выразилась, то тоже переживем)))) а так вообще можно и зайца научить на велосипеде ездить...)))

 Отправлено: 03.01.12 19:41. Заголовок: Внесу свою копейку в..

Внесу свою копейку в данный вопрос...с учетом большого опыта и работы и владения многими породами...
Данный рейтинг конечно же не правилен и не справедлив! Как и у людей в каждой национальности есть хорошие и есть плохие, есть умные , есть и глупые...
Что касается собак, то в большистве собаки именно такие, какими их делают владельцы! и тут порода роли не играет! Могу сказать, что сколько мы бы не имели у себя собак и причем разных пород, разных групп...от декоративных до бойцовых, служебных, результат всегда один - все умники и умнички! Хотя, чего там скрывать, корни имеют большое значение! Было всякое...С кем то приходится работать зожще, с кем то совсем труда не стоит!
И тем не менее, на сегодняшний день, лично для меня нет умнее, интеллектуальней и собразительней породы, чем кане корсо...Очень быстро все схватывают, проблемы возраста минимальные...Не смотря на их внешний вид, считаю их "большими домашними кошками", хотя охранные их качества никуда не денешь, они в крови....и конечно с ними нужно тоже работать, как и со всеми собаками (животными)....

Вывод: все собаки хороши, был бы хозяин умный и не леневый!!! И еще очень важно: ответственный!

 Отправлено: 03.01.12 21:33. Заголовок: corso-kazan +500..

corso-kazan +500

 Отправлено: 21.01.13 13:04. Заголовок: 5-Я ГРУППА.УПРЯМЦЫ )..

5-Я ГРУППА.

УПРЯМЦЫ ))))

Ну если не учитывать для чего и каких целей выводилась порода БУЛЬМАСТИФ .., то да, бывают моменты, когда наше с ним мнение не совпадает )))) и он может "заупрямиться". Но давайте вернёмся к истокам породы ..

Ночная собака егеря - Бульмастиф.
Бульмастифы выпускались для охраны обширных лесных угодий от браконьеров. Обычно собаки работали в ночное время: определить местонахождение, схватить и удерживать браконьера, пробежав перед этим нередко несколько часов по его следу - для этого нужен был сильный, выносливый и сообразительный пес, способный действовать и принимать решение абсолютно самостоятельно (без корректирующих команд человека).

Это пожалуй самое главное отличие бульмастифа от других крупных охранных пород (немецкий дог, бордоский дог, кане корсо, ротвейлер, ризеншнауцер, доберман, немецкая овчарка, и т.д.) - в том, что бульмастиф должен был действовать самостоятельно, самостоятельно принимать решения - "выбрать" тактику и момент для атаки без команд со стороны хозяина, который находился на очень большом удалении. От правильности решений зависели эффективность задержания, и возможность остаться в живых для самой собаки...

Вообще, Бульмастифы очень сообразительны и умны )) не раз приходилось убеждаться в этом на личном опыте .. Вот например, на прогулке он может поиграть в догонялки ))) носятся несколько собак друг за другом , Бульмастиф всегда выбирает именно ту траекторию бегущих соббак , что почти всегда оказывается в нужное время, в нужном месте. Иногда он летит наперерез и встаёт неповижной стеной к летящим товарищам..те на скорости просто бухаются ему в бок. Ещё, в прошлом году зимой был такой случай .. Я обычно нагружаю своего Бульмастифа гоняя по сугробам за палками . После двух-трёх таких "заплывов" он решил, что сделать крюк проще , чем лезть через глубокий снег напролом. Иными словами , он подсмотрел траекторию падающей палки , на секунду встал, как-будто сообразая и рванул в противоположную сторону к развилке, которая ведёт к другой тропке, куда и должна была упасть по его мнению палочка. В чём он был и прав))))

Да, он не будет с точностью робота выполнять команды, но его самостоятельность, умение размышлять и действовать -поражают меня всё больше. Каждый волен выбирать породу по себе , раньше я была влюблена в Немецкую овчарку, которой восхищаюсь и по сей день! Но это собака, с которой нужно работать каждый день ! Бульмастиф универсален тем, что выработанные им условные рефлексы - сохраняются надолго , может и навсегда))) я ещё не знаю, моему Флагману всего 2года)))

 Отправлено: 21.01.13 13:31. Заголовок: Флагман пишет: Вооб..

Флагман пишет:

цитата:

Вообще, Бульмастифы очень сообразительны и умны )) не раз приходилось убеждаться в этом на личном опыте .. Вот например, на прогулке он может поиграть в догонялки ))) носятся несколько собак друг за другом , Бульмастиф всегда выбирает именно ту траекторию бегущих соббак , что почти всегда оказывается в нужное время, в нужном месте. Иногда он летит наперерез и встаёт неповижной стеной к летящим товарищам..те на скорости просто бухаются ему в бок. Ещё, в прошлом году зимой был такой случай .. Я обычно нагружаю своего Бульмастифа гоняя по сугробам за палками . После двух-трёх таких "заплывов" он решил, что сделать крюк проще , чем лезть через глубокий снег напролом. Иными словами , он подсмотрел траекторию падающей палки , на секунду встал, как-будто сообразая и рванул в противоположную сторону к развилке, которая ведёт к другой тропке, куда и должна была упасть по его мнению палочка. В чём он был и прав))))

так поступает многое множество собак, мои личные и доберман и толлер делали именно так, собственно большого ума я в таком поведении не вижу.

 Отправлено: 21.01.13 15:37. Заголовок: Шемаханская царица п..

Шемаханская царица пишет:

цитата:

умная собака нИкогда не позволит себя дрессировать.))))))

забыли добавить: ТУПОМУ ВЛАДЕЛЬЦУ

есил у хозяина с головой всё в порядке - и воспитываются, и обучаются, и дрессируются - все.

 Отправлено: 21.01.13 17:41. Заголовок: Lena_Q пишет: так п..

Lena_Q пишет:

цитата:

так поступает многое множество собак, мои личные и доберман и толлер делали именно так, собственно большого ума я в таком поведении не вижу.

А зря))) вообще, я не пыталась сказать, что другие породы так не поступают или они менее сообразительны , чем Бульмастифы
Просто считаю не этичным предполагать и тем более-утверждать, что "немцы" умнее или пудели ..или ещё кто то .. Все породы были выведенны человеком для определённых целей, и неплохо использовались .. так что породы всякие важны-породы всякие нужны! А выбор - дело каждого человека))) Вот к примеру, предложи мне сейчас задаром действующего Ч М ..ОПРЕДЕЛЁННОЙ ПОРОДЫ .. да ни за какие коврижки!))) если ЭТО не мое!

Другое дело, когда невежественные горе-владельцы уродуют и в прямом, и в переносном смысле своих собак, а потом выбрасывают на помойку - не справились, собака не такая (((( А казалось - возьми литературу , интернет под боком , дресс.площадка ииииии желание сделать из маленького несмышлёныша--воспитанную , умную собаку . Ведь не для кого уже не секрет, что интеллект собаки нуждается в "работе" и развитии так же , как и интеллект человека !

 Отправлено: 22.01.13 09:13. Заголовок: Флагман пишет: Все ..

Флагман пишет:

цитата:

Все породы были выведенны человеком для определённых целей, и неплохо использовались ..

Флагман пишет:

цитата:

Ведь не для кого уже не секрет, что интеллект собаки нуждается в "работе" и развитии так же , как и интеллект человека !

Интеллект собаки, и самое главное - ее способность к взаимодействию с человеком - не с неба упали, и не по умолчанию к любой собаке прилагаются. это - плод ИСКУССТВЕННОГО ОТБОРА, когда в разведение шли те собаки, которые показывали НЕОБХОДИМЫЕ свойства. И до эры шоу-пупсов можно было утверждать, что все собаки имеют интеллект)) теперь же, на современном этапе собаководства, в разведении идут ЛЮБЫЕ собаки, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЛИЧИЯ МОЗГОВ, потому я бы поостереглась утверждать, что у всех собак в принципе интеллект в наличии. Ибо собаки-идиоты, собаки неприучаемые к чистоплотности, собаки неспособные к обучению -сейчас увы, не редкость. Причем опять таки вне зависимости от породы. И я давно уже как то поосторожнее стала с утверждениями, что во всем виноват владелец, ибо собак дураков встречала лично. Таких, которые не умеют и не желают обучаться, либо обучаются с такими титаническими усилиями, что не всякий владелец, расчитывавший получить нормальную собаку, с такой тупней справится.

Флагман пишет:

цитата:

Ночная собака егеря - Бульмастиф. Бульмастифы выпускались для охраны обширных лесных угодий от браконьеров. Обычно собаки работали в ночное время: определить местонахождение, схватить и удерживать браконьера, пробежав перед этим нередко несколько часов по его следу - для этого нужен был сильный, выносливый и сообразительный пес, способный действовать и принимать решение абсолютно самостоятельно (без корректирующих команд человека).

я не встречала и НЕ СЛЫШАЛА даже ни об одном бульмастифе в России, который имел бы в своем активе хоть какой-нибудь нюхательный норматив. Ну или о бульмастифе, сдавшем тест на выносливость. Лично знакомые бульмастифы - тяжелые туши, неспособные ни к к следовой работе, ни к многокилометровым пробежкам, ни к задержанию - просто обаятельные туши. Верю, что когда-то может быть, наверное, были такие бальмастифы, но как только отбор по необходимым качествам прекратился, так все эти сказки про историю породы -стали просто сказками. И так как селекция по породным качествам возможна ТОЛЬКО при наличии искуственного отбора, а искусственный отбор производиться по неким критериям, которые в свою очередь должны быть проверены и подтверждены, то если наличие качеств породы у собаки не подтверждено, а селекция идет только по экстерьеру, то и собаки стремительно утрачивают качества, которые были у их предков. Сейчас большинство собак - это шоу-пупсы. Вне зависимости от породы) еще и поэтому, говорить об интеллекте собак в зависимости от породы - глупо, бо все породы понемного становятся одинакового уровня интеллекта, не самого высокого, бо все что требуется от собак сегодня - жрать, спать, и с..ть.

Ничего личного к бульмастифам не имею. Аналогичные наблюдения касаются всех пород, что некогда подружейных собак, способных сопровождать охотника десятки километров и прочесывать гектары болотины в поисках дичи, а сейчас - звезды рекламы туалетной бумаги - лабропупса, что универсальной собаки за все - ранее, а сейчас профильных рыжиков с ногами в косичку - овчарки, что бесстрашных конюшенных собачек-крысоловов раньше, а сейчас - гламурных комков меха, йорков.... вобщем - да всех...

 Отправлено: 22.01.13 09:25. Заголовок: Lena_Q пишет: я не ..

Lena_Q пишет:

цитата:

я не встречала и НЕ СЛЫШАЛА даже ни об одном бульмастифе в России, который имел бы в своем активе хоть какой-нибудь нюхательный норматив.

короткомордый нюхач - вообще из области фантастики ;)
зато есть видюха сенбернара на IPOшном следу ;) не Россия, правда)) и единственный сенбернар)) но так, чисто позырять, - забавно.

 Отправлено: 15.07.13 22:25. Заголовок: Для каждого владельц..

Для каждого владельца его любимец самый -самый /с этим не поспоришь/.САО в рейтинге я не нашла -ОБИДНО А ведь это большая умница и трудяга ,он даже не лает ,разговаривает /мой меня "муама " называет.ДА -необходимо правильно выбрать щенка /психика родителей ,родословная/, ДА -правильно воспитать ,все как с детьми ,что заложишь ,то и получишь в итоге/. Нередко этой породой интересуются люди с неуровновешанной психикой ,обиженные на жизнь и людей . Итог -зверь ,крушит все вокруг себя ,хозяина в том числе . Так кто же в этом виноват???? Очевидно мы сами .