Отправлено: 20.01.10 18:50. Заголовок: как мы дрессируем своих собак

захотелось создать тему про дрессировки, точнее не о теории, а о практике. Например, писать о том, кто как дрессирует свою собаку, какие есть нюансы в дрессировке отдельных пород, какие интересные ситуации случались при дрессировке, ну и чтоб было где похвастаться успехами в этом нелегком деле.

 Отправлено: 21.01.10 00:24. Заголовок: Интересная темка нам..

Интересная темка намечается.

 Отправлено: 22.01.10 16:52. Заголовок: на нашем форуме так ..

на нашем форуме так много служебников, на к-ых была особая надежда в этой теме, но либо у них все по книжке происходило либо не хотят этим интересным делиться
тогда начну я в надежде, что и остальные подтянутся

 Отправлено: 22.01.10 17:01. Заголовок: Akita с удовольствие..

Akita с удовольствием поделюсь своим небольшим опытом, но даже небольшой опыт так обширен, что писать без конкретной темы очень сложно. Давайте конкретизируемся. Про что именно мы хотим говорить, а то вот вроде и хочется тему поддержать, но не знаю с какого конца зайти)))))))

 Отправлено: 22.01.10 17:30. Заголовок: хоть акита и считает..

хоть акита и считается сейчас собакой-компаньоном, нрав и, хоть и далёкое, но бойцовое прошлое у нее никто не отменял, да и размер все-таки имеет значение, обязательным для себя я решила пройти со своей ОКД. Основные команды мы легко и быстро освоили, т-т-т, да вот нежелание носить апорт и прыгать через барьер (ну и, конечно, нехватка моего времени, отсутствие поблизости препятствий) не дали нам возможности сдать нормативы до моих родов. Апортировочную вещь она приносит и бросает передо мной, сама при этом продолжая движение к левой ноге ("рядом"), и смотрит типа "принесла, отдала, села, не мешаю, ЧЕГО ещё не хватает?" Больше 3х раз максимум за апортом не пойдёт. Через невысокий барьер прыгает нормально, но как только барьер будет чуть выше её ушей, она начинает чудить. Разгоняется, добегает до барьера, прямо под ним резко тормозит и пытается перепрыгнуть с места, на что у нее не хватает толчка, приходится доталкивать мне. Однажды зимой таким образом свалившись мне на голову, она столкнула меня под наклонную стену (/\). Со стороны это было
вот уже чуть больше года не ходили на площадку, как потеплеет хочу продолжить отрабатывать навыки по ОКД, теперь уже стыдновато столько заниматься и не сдать.

 Отправлено: 22.01.10 17:35. Заголовок: Lena_Q спасибо за по..

Lena_Q спасибо за поддержку. Пока эта тема вообще про любую дрессировку, а там как пойдет. Admin "нас рассудит", если будет "каша".

 Отправлено: 22.01.10 20:59. Заголовок: Как я учила Бобру ап..

Как я учила Бобру апортировке
http://www.klubveles.forum24.ru/?1-11-20-00000040-000-0-0-1256215835

У доберманов проблемы совершенно отличные от акитиных)))) Доберманы собаки стремительные, энергичные, апортировщики, в массе своей, отличные. У нас проблема с двумя вещами - четкостью исполнения, и выдержкой. Команда Рядом у нас часто бывала выглядит так - плево на уровне колена, все нормуль, а вот попа забегает вперед и соответсвтенно получается что собака идет вроде рядом, но на самом деле перпендикулярно к проводнику)))))))) очень смешно)))) И с препятствиями у нас тоже были проблемы, но совершенно иного рода - на бум заскакивали и соскакивали чуть ли не с половины))) то есть по подьемам вообще не поднимались, не спускались, а все прыжком, прыжком)))))

В принципе, энергичность и страстное желание сделать чего-нибудь этакое, за что похвалять от души, позволили нам довольно уверенно освоить ОКД, по крайней мере участвуя в городских соревнованиях по ОКД, всегда занимали первое место)))) а вот на выезде, где уровень повыше, есть еще над чем работать))
Но надо сказать, что заниматься с доберманом одно удовольствие - ооочень быстро схватывает, потому ошибки в обучении практически недопустимы, надо сразу все делать верно, иначе переучивать - сложнее чем учить.

Вообще я сторонник обучения с соблюдением баланса - мотивации и коррекции, вижу часто, что коррекцией увлекаются многие - сразу начинают обучение с рывков и строгачей. На самом деле, правильно замотивировав собаку, а попростому обьяснив ей, зачем делать то-то и то-то, можно добиться очень многого, притом быстро и не теряя заинтересованности собаки в процессе. Я строгач и рывковые цепочки не использую вовсе. Хотя бывало, что для борьбы с тем самым перпендикулярным ходом делала "чемодан" из поводка, подтягивая попу до паралельного положения. Но еще раз скажу обучать, я считаю, стоит без отрицательного подкрепления вообще, а вот когда собака уже в курсе того, что от нее требуется, но по каким-то причинам не считает нужным выполнять, вот тогда можно и дернуть, опять таки четко понимая момент и силу рывка.

В этом смысле фризби и питчэндгоу, это те дисциплины, где принуждение не проходит в принципе. Вообще. Невозможно ЗАСТАВИТЬ собаку ловить диск, и невозможно заставить бегать за апортом быстро, настолько быстро насколько это надо в питче))))

 Отправлено: 24.01.10 00:22. Заголовок: Lena_Q пишет: страс..

Lena_Q пишет:

цитата:

страстное желание сделать чего-нибудь этакое, за что похвалять от души

это точно, ваша Бобра просто глаз с вас не сводит, только и ждет "мама, ну дай уже хоть какую команду, я мигом "

 Отправлено: 28.01.10 10:53. Заголовок: А у нас проблема с м..

А у нас проблема с мотивацией. Если есть у него желание, сделает все. Нет желания, ничего с ним не сделаешь.

 Отправлено: 28.01.10 11:48. Заголовок: ну с мотивацией тоже..

ну с мотивацией тоже надо работать. Вот вы чем мотивируете собаку??? Если вкусняхой, то стоит поддерживать в собаке желание ее получить, то есть кормить например только за работу. Нет работы - нет кормежки)) Это если пищевая мотивация не очень выражена. А если очень - то собака за кусок сделает все, даже если этот кусок в нее уже еле лезет))))

Работа на игре, тоже предпалагает некоторые условия - много и с удовльствием играть с собакой, чтобы собака ценила и игрушку и игры, не давать игрушки в свободный доступ, только игры с хозяином, всегда прекращать игру на пике интереса собаки.

У нас на практике это выглядит так - наши дрессировки и игрища плавно переходят одно в другое)) Доберман вобщем и целом, или я)) не склонны повторять одно и тоже много раз, потому у нас как правило происходит все так: вот отрабатываем мы например работу комплекса на расстотянии, собака уже отрабатывает все это чисто у ноги или напротив проводника, и вот мы увеличиваем расстояние. Я оставляю собаку, игрушку я оставляю около нее, с командой НЕТ, это позволяет нам избежать продвижек на комплексе, то есть собака шагу не сделает никуда, пока около нее игрушка, я отхожу, и начинаю работать голосом и жестами.

Сделали неверно, я голосом показала, что неправильно это, и снова начинаю комплекс, и сделав например три позиции верно, я хвалю собаку и тут же отпускаю. Она хватает игрушку и ко мне - играть. мы играем минуту - другую и снова начинаем рабоатть. Принцип собака понимает быстро - чем быстрее сделаешь все верно, тем быстрее получишь игру))) Постепенно собака начинает делать верно сразу, первой же сессией.

Я честно говоря не встречала собаку, которую нельзя было бы замотивировать, кого то быстрее, кого то медленнее, но убедить, что сделать то, что нужно хозяину в интересах собаки - можно. Хотя наверное с разными породами по-разному)) Например мой мопс будет сотрудничать только за кусок, причем кусок не чего угодно, а например сыра с маслом)))) и соображает туговато, то есть не так быстро как доберман начинает улавливать связь между командой, своим действием и поощрением, но тем не менее и мопс у меня комплекс делает, правда не более двух метров расстояние и обязательно и голосом и жестом))))) Ну и ложится-встает не одним движением а поэтапно и поудобнее))))))))

 Отправлено: 28.01.10 12:00. Заголовок: Дрессировочные мотив..

Дрессировочные мотивации

http://www.klubveles.forum24.ru/?1-11-0-00000017-000-0-0-1257837839

 Отправлено: 28.01.10 13:14. Заголовок: я тут на днях случай..

я тут на днях случайно обнаружила, что моя Вита оказывается знает команду "апорт", но выполняет ее только дома, а на улице она, видимо, выше этого. Теперь будем дома добиваться чёткости, и потом - на улицу.

 Отправлено: 28.01.10 18:57. Заголовок: У нас команда Аппорт..

У нас команда Аппорт выполняется дома и в лесу. Если же рядом будут люди или собаки то он нам индейские народные избы рисует. Типа крутой перец, за всякой фигней не бегает.
Что касается мотивации. Если Эффкин не хочет его ничем незамотивируеш.
Единственно от чего он фанатеет, боюсь даже, что у него крыша съехала - это лазерная указка.
Как выходим на улицу он прилипает к ноге и молящими глазами смотрит на меня, на карман, на руки, на землю. Для него кроме лазерной точки больше ничего не существует. Вот и приходится идти на встречу, чтоб не замерз. Даже в туалет забывает сходить.

 Отправлено: 29.01.10 13:09. Заголовок: на счет гонок за лаз..

на счет гонок за лазерной точкой. это чревато...
знавали мы одного ротвака, его в щенячестве тоже этим баловали, так он в 1,5 г. просто гипнотизировался на любую тень на земле, причем не важно было от чего она и кем пущена. посторонним это, естественно, нравилось, такая грозная собака, а они её пусканием тени смогли превратить в кошечку, а вот хозяйка была не в восторге, потому как пес забывал обо всем - о хозяйке, о сданном ОКД, о своих делах, о том, что его могут тЮкнуть по голове и т.д. и т.п.
так что судите сами, может лучше самим за Эффом погоняться? и будет всем тепло

 Отправлено: 29.01.10 13:33. Заголовок: у меня тоже отношени..

у меня тоже отношение с указкой напряженные. Собаке крышу сносит неподеццки, я играла так когда собаке было полгода, а у меня нога сломана, но в дальнейшем отказалась от использования в любом виде. Собаку клинит.

 Отправлено: 29.01.10 16:03. Заголовок: Вот и я чую клинит. ..

Вот и я чую клинит.
Akita пишет:

цитата:

может лучше самим за Эффом погоняться?

Его сейчас даже пинками от себя невозможно отогнать.

 Отправлено: 29.01.10 16:41. Заголовок: zkorm пишет: от себ..

zkorm пишет:

цитата:

от себя невозможно отогнать.

нусь, тогда единственный вариант - сами бегайте так, как хотите, чтобы собака бегала. во как загнула

 Отправлено: 29.01.10 16:49. Заголовок: zkorm пишет: Его се..

zkorm пишет:

цитата:

Его сейчас даже пинками от себя невозможно отогнать.

Нас фризби спасает - отгоняются

 Отправлено: 29.01.10 17:08. Заголовок: Akita пишет: сами б..

Akita пишет:

цитата:

сами бегайте

У меня здоровья не хватает так быстро и долго бегать.
Зябра пишет:

цитата:

Нас фризби спасает

У нас к тарелкам даже в лучшие времена ровно дышал.
Думаю пора на притравку по кабану собираться.

 Отправлено: 29.01.10 20:03. Заголовок: zkorm значит вам нуж..

zkorm значит вам нужно найти Эффу такую же шуструю, как он подружку для совместных выгулов

 Отправлено: 29.01.10 22:40. Заголовок: Шустрые подружки ест..

Шустрые подружки есть, но лазер дороже.
Сегодня почти всю прогулку продержались без лазера. Даже одну подружку вспомнил.
Зато ввязался в коллективную драчку.

 Отправлено: 30.01.10 13:17. Заголовок: Обсуждение притавки ..

Обсуждение притавки и охоты выделено в отдельную тему и перенесено в раздел спорт с собаками.

 Отправлено: 01.03.10 16:00. Заголовок: А мы с мужем вместе ..

А мы с мужем вместе ходили. Чтобы она бегала стояли на достаточном расстоянии друг от друга и звали к себе.

 Отправлено: 12.05.11 15:52. Заголовок: Эффкин у нас еще и х..

Эффкин у нас еще и хитрый... Больше трех раз так бегать не будет, понимает что его дурачат.