АвторСообщение



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 02:40. Заголовок: Какие сухие корма хорошие?


Все же решила создать такую тему. И начну со статьи, о которой говорила.

Хороший, плохой корм - учимся выбирать и подбирать корма

Великие дебаты на тему собачьих кормов - "хороший, плохой, злой". Как его выбирать? Если верить телевидению, то можно подумать, что корма, которые там рекламируются, полны вкусного мяса, витаминов и минералов, но является ли это правдой? Не совсем. Среднестатистический человек, покупающий в супермаркете корм какого-нибудь раскрученного бренда, не подозревает об опасности. Это не делает его плохим собаковладельцем - он просто плохо информирован. Откуда было ему знать, что собачью пищу нужно выбирать более тщательно, чем даже его собственную?
Хотя есть множество собак, которые всю жизнь прожили на корме Ol'Roy или подобных низкокачественных кормах, это еще не означает, что это - лучший выбор. Это как если бы вы каждый день питались в Макдональдс. Вы же не будете постоянно есть фаст фуд, почему же ваша собака должна?
Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает собаке чувство сытости, но очень плохо переваривается. Кормление высококачественными кормами означает, что собака будет кушать меньше, IAMS предлагает давать собаке весом 10 кг 4 чашки корма. Бренд класса холистик, типа Solid Gold, дает норму в 1.5 чашки или меньше! Корма класса холистик стоят больше, но хватит вам их на большее время, нежели любого бренда из супермаркета. А поскольку на этих кормах ваша собака будет еще и более здоровой, то это означает еще и более редкие походы к ветеринару.

ВЕТЕРИНАРЫ И ИНДУСТРИЯ КОРМОВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ
Ветеринары и питание - это щекотливая тема. Я люблю своего ветеринара. Она очень хорошая, если речь идет об общем здоровье моей собаки. Когда же вопросы касаются питания, я уважаю ее мнение, но не хочу следовать ее советам в данном вопросе. Когда лично у меня бывают проблемы, связанные с питанием, я иду к доктору с соответствующей специализацией. То же самое и с животными. В то время как некоторые ветеринары могут специализироваться на конкретных областях, таких как питание (диетология), которые требуют многих часов исследовательской и практической работы, средний студент-ветеринар имеет 3-5 часов диетологии за семестр. Капля в море по сравнению с огромным количеством времени, посвященным изучению медицинского обслуживания животных. И хотя я скептически отношусь к статистике из ветеринарных учебных заведений - "средний студент-ветеринар проводит около 4000 часов в аудитории, лаборатории и на клинических исследованиях". Это очень большое количество знаний, и без специализации, очень маленькая часть их посвящена питанию. Так почему же многие люди так безоговорочно верят своим ветеринарам в вопросах питания? Они профессионалы, их работа посвящена заботе о наших питомцах, но им не хватает знаний, когда речь заходит об их (питомцев) питании.
Без проведения собственных исследований, честно говоря, вы просто не можете знать, что же находится в кормах, которыми вы кормите свою драгоценную кошку или собаку. Кроме того, многие ветеринары получают проценты от продажи кормов - будь то IAMS, Science Diet или ветеринарные корма Hill's. "Чарльз Дантен работал ветеринаром в Монреале на протяжении 20 лет. Теперь он журналист, пишущий о вопросах этики в своей бывшей профессии. Он рассказал Marketplace (видимо, название издания - прим.перев.), что проценты от продаж различных кормов составляли около 20% от его общего дохода."
За исключением случаев, когда ваш питомец имеет серьезные проблемы со здоровьем, которые не решаются другими методами, нет никаких причин использовать корм Hill's. В случае временных проблем бывают хорошие результаты, но у него слишком высокая цена для того, чтобы ежедневно скармливать вашему питомцу столь посредственные ингредиенты на протяжении всей его жизни. Если вы точно знаете проблему, вы всегда найдете лучший корм, который также поможет вашему питомцу. Любая ветеринарная диета, которая мне попадалась, имела сомнительные или даже плохие ингредиенты. Некоторые из них выглядят вполне "работающими", такие как ветеринарная диета "Eukanuba K/O с мясом кенгуру и овсом" (большинство собак никогда не сталкивались с мясом кенгуру, поэтому, скорее всего у них не будет аллергии на него), а вот "желудочные формулы" - просто набор плохих ингредиентов, которые вряд ли могут вообще оказать какой-либо благотворный эффект. Я не знаю таких причин, по которым собака должна сидеть всю жизнь на какой-либо ветеринарной диете. После некоторых осмысленных поисков вы сможете найти гораздо лучшие корма, которые будут "делать" ту же работу (если не лучше) безо всяких медицинских предписаний. Не имеет значения, какой именно бренд продвигает ветеринар - Hill's, Medi-cal или Eukanuba-s veterinary diets. Все они представляют собой кучу различных нежелательных ингредиентов.

КАК НАЙТИ ХОРОШИЙ КОРМ
Ингредиенты, ингредиенты, ингредиенты. Хоть вы и не имеете привычки читать состав того шоколадного печенья, которое вы покупаете для себя, однако вы просто обязаны читать состав корма, который вы покупаете для своего питомца. То, что на красивом пакете написано, что "формула составлена ветеринаром" или "теперь еще больше мяса", еще совершенно не означает, что этот корм на самом деле хороший. Хорошие корма не продаются в супермаркетах или больших сетях типа Walmart, и иногда даже не в больших сетевых зоомагазинах. Хотя последние уже начинают понимать, что люди становятся более информированными: мне довелось найти отличные бренды класса холистик среди ширпотреба, но выбор все равно, как правило, очень маленький. Ваши друзья - это магазины, специализирующиеся исключительно на кормах. Многие из них завозят только высококачественные корма и имеют квалифицированных сотрудников, которые помогут вам разобраться в этом постоянно растущем мире кормов. Это не значит, что каждый сотрудник "кормового" магазина может вам помочь. Если вы пойдете уже вооруженные знаниями, вы сможете сделать выбор сами или с помощью сотрудника, чем же кормить вашего «Флаффи» или «Фидо». Кроме того, имейте в виду, что не каждый корм подойдет каждой собаке. Вы можете думать, что какой-либо корм подходит отлично, пока не найдете тот, который действительно отлично подойдет. Но уж, когда найдете, и увидите, что на выходе у собаки хороший стул, то вы будете радоваться так громко, что соседи побегут звонить в психушку. Если один высококачественный корм не подошел, это еще не повод отказываться от этих кормов, нужно пробовать какой-то другой. Просто подбор занимает некоторое время. Хочу добавить, что независимо от того, какой корм вы выберете, вам нужно будет читать этикетку время от времени. Ингредиенты могут немного меняться или может варьироваться порядок их перечисления. Если у вас чувствительная собака, то вы можете отмечать некоторые негативные реакции с ее стороны, в то время как вы ничего вроде бы и не меняли в ее рационе. Производители не обязаны информировать вас об изменениях, хотя некоторые, тем не менее, делают такие уведомления. Просто имейте это в виду.

АЛЛЕРГЕНЫ В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И В ПИЩЕ
В наше время аллергии у собак становятся все более и более привычным явлением. Сами вы вряд ли сможете установить, на что у собаки аллергия, не сделав специального тестирования. Даже если вы и сделаете специальные тесты на аллергию и установите причину, не всегда есть возможность устранить аллерген, например, если у собаки аллергия на траву. При тяжелых проявлениях аллергии ваша собака может до конца жизни нуждаться в специальных инъекциях. В некоторых случаях бывает не аллергия, а непереносимость, но питомцу от этого не легче. Проще всего начать с уменьшения потребляемых собакой аллергенов. Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии. Есть и другие, и кроме того, любая собака может выдавать аллергию на консерванты, содержащиеся в корме или что-нибудь еще более необычное. Если вы найдете корм, не содержащий наиболее распространенных аллергенов, это может решить вашу проблему. Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена. Вам нужно подождать. Так что выбор правильного питания - это огромный шаг в правильном направлении.

ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СОДЕРЖИТСЯ В МЕШКЕ С КОРМОМ?
Что на самом деле означает этикетка? Ваша собака - плотоядное животное. В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Корма вроде Science Diet, первый ингредиент в которых - зерно, соответственно вы платите главным образом за плохоусваиваемый наполнитель в красивом красочном мешке. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Это не просто внутренние органы животных. Я знаю только один корм, производитель которого поясняет, что он использует только внутренние органы животных. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Будучи в зоомагазине, оглянитесь вокруг - сколько вкусняшек и консервов для собак сделано из куриной печени. В конце-концов, вы покупаете мешок собачьего корма, который в сущности представляет собой мусор, которому не нашли другого применения. Ваша собака в итоге не получает полезного мяса, которое она получала бы в дикой природе, равно как и внутренних органов.
Формулировки AAFCO (Association of American Feed Control Officials) http://www.aafco.org/ иногда очень расплывчаты. Прочитайте определения, что собой должны представлять ингредиенты и спросите себя, почему сформулировано именно так, а не иначе. Слова и фразы, которые присутствуют в одном определении, могут отсутствовать в другом, и это много говорит о том, что может быть и чего не может быть в продукте. Если вы видите ингредиент и не понимаете, что это вообще такое, чаще всего это то, чего в действительности вы хотели бы избежать. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие), а могут быть просто из сбитых животных, формулировка AAFCO это допускает. Меня по-настоящему беспокоит, что "домашние животные из лечебниц и приютов могут быть и являются источником животного жира и протеина в кормах для животных".
Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Они имеют низкую питательную ценность. В конце концов, не все, что называется "мука", является едой (игра слов - "мука" и "еда" в английском языке являются омонимами, т.е. обозначаются одним и тем же словом - meal. прим. перев.) Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов. Просто используйте логику. Если что-либо звучит загадочно или неопределенно - не трогайте это. На этом сайте написаны определения AAFCO, если хотите узнать об этом побольше - сходите: http://www.dogfoodproject.com/index...=badingredients


_________________
... Мы в ответе за тех, кого приручили...



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 02:53. Заголовок: продолжение статьи


продолжение статьи

КАКИЕ ИНГРЕДИЕНТЫ ЛУЧШЕ
Мы забраковали множество ингредиентов, что у нас остается? Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак. Вот таким образом компании кладут больше наполнителей, чем мяса (и преуспевают - прим. перев.).
Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак, так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезные. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем.
Множество кормов для пожилых собак и собак с лишним весом изобилуют наполнителями под завязку. В случае с диетическими кормами собака просто выкакивает все, что не может переварить, без усвоения лишних питательных веществ и калорий. Лучше кормить хорошим кормом, но в меньших количествах, и добавлять низкокалорийные овощи, чтобы собака чувствовала себя сытой. Корма для пожилых собак пытаются дать собакам меньше калорий. Но если там одни наполнители - то за что же вы платите деньги? Чтобы ваша собака какала больше, чем ей на самом деле надо? У хороших производителей есть также корма для пожилых собак, и они лучше по качеству, но опять же вам нужно читать этикетке, чтобы найти стоящий продукт.

МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОРПОРАЦИИ И КОРМА, КОТОРЫЕ ОНИ ПРОИЗВОДЯТ
Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход. Вашей собаке все равно, как выглядит мешок. Эти огромные предприятия извлекают выгоду из того, что по-хорошему должно было отправиться в помойку. Какие корпорации владеют компаниями по производству кормов для животных?

Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina, products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One
Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food
Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train, Nature's Recipe, and Reward
Procter & Gamble - Eukanuba and Iams
Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba

За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления. Забавный дешевый способ переработки отходов, и на конце этой цепочки находится ваш питомец. Большинство этих брендов широко рекламируются, так что они присутствуют и в вашем доме, и в вашей голове. Очень легко поверить надписям на упаковке и тем веселым и счастливым собачкам, которые там нарисованы...

КАК ЧИТАТЬ НАДПИСИ НА УПАКОВКЕ
Вы еще не устали? (лично я - ДА! но пока держусь - прим. перев.) Давайте взглянем на некоторые корма, которые часто покупают неискушенные потребители, и посмотрим, почему они не настолько хороши, как им кажется. Я выбираю обычный пакет корма из нескольких, все - раскрученных брендов. Некоторые из них получше, другие - похуже, но ни один не является по-настоящему хорошим. Но в рамках моей выборки это отражает реальную картину удручающего ассортимента, который производят эти компании.
• Hill's Science Diet (adult Large Breed)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12).
Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса, т.е. то, о чем мы говорили выше. Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно. Этот корм, рекламируемый по ТВ, часто продвигается ветеринарами. И представляет из себя настоящий мусор.
Давайте посмотрим еще один корм. Компания Purina часто мелькает на ТВ с рекламой и показывает счастливых и веселых собак. Что же в нем на самом деле?
• Purina (Beneful Original)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит.
Еще один корм, сделанный из кукурузы. Совпадение? Нет, это дешевый наполнитель. Производитель делает деньги, используя дешевое сырье. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом.
Что насчет Eukanuba? Это очень крупная компания, она владеет франшизой Superdogs. Это дочерняя компания IAMS. Ветеринары тоже часто продвигают их продукт. Они должны быть хорошими, ведь так?

• Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula)
Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта.
Они используют курицу, этот ингредиент находится на ступеньку выше тех кормов, которые мы рассматривали до этого. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками, поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма. Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? "Собака потребляет в 300 раз больше этоксиквина, чем разрешено для людей (исходя из веса). Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е""
Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. А люди считают этот корм прекрасным.
Что насчет ветеринарных диет для сравнения ингредиентов - соответствуют ли они своей цене? Надо заметить, что в вет.диетах с ингредиентами разобраться несколько сложнее, чем в обычных кормах.

• Hill-s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs)

Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант).
Разве кукуруза - это мягкий для желудка продукт? Ничего подобного. Они используют посредственного качества рис, и сухой яичный порошок как закрепитель стула, и его очень много - он стоит в начале списка ингредиентов (то есть, говоря по-русски, корм не лечит понос - он его прячет - прим. перев.). Куриные субпродукты в качестве "мяса" и потом снова кукуруза, но хотя бы указан конкретный источник жира (свиной). Говоря откровенно, это просто корм. В иные дни моя компостная яма состоит из более питательных ингредиентов, чем те, которые перечислены здесь. Было бы куда дешевле и лучше, если бы вы просто готовили говядину с рисом для чувствительного животика вашего друга.
А вот кое-что из самого худшего. Ol'Roy. Вот ингредиенты дешевого корма (у нас этого корма нет, но можете провести аналогии с тем, что присутствует у нас на рынке - Педигри, Чаппи, Трапеза и иже с ними - прим. перев.)

• Ol' Roy (Premium)

Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия.
Видали и похуже, но если серьезно, то любой человек, прочитавший ингредиенты, должен по-честному возмутиться без чьей-либо помощи. Кукурузная и мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные. Пшеница была бы еще ничего, если бы помимо нее не было бы такого количества наполнителей, соевая мука это низкокачественный субпродукт, наполнитель. Последний ингредиент - животный жир, о котором мы уже не раз говорили, и я думаю, что теперь вы уже и сами знаете, что это такое.
Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший.

• Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)

Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)
Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)
Куда пойдем дальше? Вы сами можете исследовать интернет или почитать какие-нибудь книги, по питанию собак есть хорошая литература. Если вы никогда не были в "кормовых магазинах" - поищите их в справочниках. Пойдите в магазин, посмотрите на ассортимент, почитайте этикетки сами. Но вы должны уметь расшифровывать "хорошего, плохого и злого", зашифрованных на этикетках. Есть фирмы, которые делают высококлассные корма класса холистик, а есть фирмы второго фронта, продукцию которых мы с вами только что обсуждали. Они могут хитрить, и еще мне не нравится, когда одна и та же фирма делает и дешевый, и дорогой корм. В общем, смотрите в оба, не все корма одинаково полезны!

_________________
... Мы в ответе за тех, кого приручили...


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 03:06. Заголовок: продолжение статьи


продолжение статьи

ОЦЕНИВАЕМ ВАШ КОРМ
Хотите оценить корм, которым вы в настоящее время кормите своего питомца? Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina, и я слышала, что она хочет в ней кое-чего подправить, но и в этом виде она просто поможет вам отличить хороший корм от плохого. Хотя мне бы хотелось видеть отредактированную версию, дающее больше очков за меньшее количество злаков, надеюсь, она найдет время на все это.
Итак, как оценить собачий корм?
Возьмите цифру 100.

1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.
2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.
3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.
4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.
5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.
6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.
7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.
8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.
9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.
10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.
11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина), вычтите 2.
12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.
13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.
15. Если содержит соль, вычтите 1.

А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade), плюс 5.
2. Если корм одобрен диетологом или породником (???), плюс 5.
3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.
4. Если содержит пробиотики, плюс 3.
5. Если содержит фрукты, плюс 3.
6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки), плюс 3.
7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.
8. Если содержит ячмень, плюс 2.
9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.
10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.
11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.
12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый).
13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1.
14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.

Результаты:
94 - 100+ = A
86 - 93 = B
78 - 85 = C
70 - 77 = D
69 = F
Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список.

• Timberwolf Organics Lamb and Venison - 136 points A+
• Solid Gold Bison - 123 points A+
• Eagle Pack Holistic - 119 A +
• Canidae - 119 points A+
• Wellness Super5Mix Chicken - 117 A+
• Innova - 117 points A+
• Natural Balance Duck and Potato - 114 points A+
• Eagle Pack Holistic Chicken -114 points A+
• Chicken soup -113 points A+
• Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy - 94 A
• Eagle Pack Natural - 94 A
• Flint River Ranch - 92 (non-specific fat source) B
• Eukanuba Natural Lamb and Rice - 87 points B
• Nutro Natural choice Lamb and Rice - 85 points C
• Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal - 85 (non-specific fat source) C
• Eukanuba Large Breed Adult - 83 C
• Iams Large Breed - 83 C
• Iams Lamb Meal and Rice -74 points D
• Science Diet Large Breed - 68 F
• Pro Plan All Breed - 68 F
• Science Diet chicken adult maintainance - 45 points F
• Pedigree Complete Nutrition - 42 F
• Bil-Jac select - 37 points F
• Purina Beneful - 17 points F
• Pedigree Adult Complete -14 points F
• Ol Roy - 9 points F

А теперь только вам остается принимать решение относительно вас самих и вашего пушистого друга и его питания. Есть альтернатива в виде натуралки, но в этом я особо не разбираюсь. Мир собачьих кормов способен сбить с толку любого, но я думаю, то, что вы сейчас прочитали, поможет вам хотя бы решить, с чего начать".
Источник информации http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=6292&st=320
Автор статьи Лаура Присли
перевод статьи foxie и Маркус

DOG FOOD INFO
http://ashleyspets.com/DogFood.html

_________________
... Мы в ответе за тех, кого приручили...



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 13:19. Заголовок: Прошу спец-ов в тему!!! Ау, вы где?!


Прошу спец-ов в тему Ау, вы где

Очень хочется знать мнение профессионалов, не только в плане самой статьи, а по поводу рейтингов сухих кормов




_________________
... Мы в ответе за тех, кого приручили...

Кто ничего не знает, тот вынужден всему верить


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 16:13. Заголовок: Очень интересная ста..


Фарида
Очень интересная статья! Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 22:29. Заголовок: Фарида Пол часа пис..


Фарида
Пол часа писал Вам ответ, но выбило из интернета.Сил повторить предыдущий опус нет. Поэтому кратко.
С точки зрения состава кормов рейтинг составлен правильно. Представлены корма имеющиеся в США.
У нас представлены корма в основном из нижней части рейтинга.
Многие собаки адаптировались к этим кормам и неплохо выглядят и здоровы.
При начале потребления кормов из верхней части рейтинга случаются и поносы, и отказы. Редко, но бывает.
Итог. Потреблять можно что угодно. Главное чтобы собака была здорова, хорошо выглядела. Радовала хозяев хорошей усвояемостью корма, хорошим стулом, соответствующим породе темпераментом. Плюс отсутствием алергии.
Подбор корма зависит от нас. Если что то не устраивает не надо бояться эксперементировать. Все познается в сравнении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 08:08. Заголовок: согласна с zkorm. ко..


согласна с zkorm. корм може быть каким угодно - из верхней или нижней полосы рейтинга, это будет совершенно не принципиально, если соба его откажется есть. начинать нужно с проб. вот это он ест, вот это не ест. в конце концов, только после этого можно будет решить подходит ли корм животине и как она себя на нем чувствует.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Настроение: Все люди такие разные,только я такая одинаковая..
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: россия, казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 21:22. Заголовок: Ну,да вечная тема ко..


Ну,да вечная тема кормов!Каждый кормит так ,как считает правельней,как ему удобно.Единого мнения нет.Это как у людей: что лучше вегетарианство или...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 22:17. Заголовок: как ему удобно Если ..



 цитата:
как ему удобно


Если еще при этом собачка здорова и хорошо выглядит - это замечательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 07:25. Заголовок: Я думаю, они не буду..


Я думаю, они не будут есть то, что им не подходит, но чаще всего у них нет выбора. При переходе на какой-то корм им же отказывают в других.
Демон например упорно не желал есть сосиски свежие и дорогие, которые ему предлагали наши приятели. Но ведь другие виды колбас и сосисок в качестве вкусняк он жует. Делаю вывод, в тех сосисках мяса нет, но есть какая-то химическая хрень. Теперь они эти сосиски тоже не едят. От разнообразных собачьих сухих кормов и консервов он, до Brit, совершенно отказывался. А его ест. Значит что-то ему там надо.
Хозяева должны быть гибче. Пусть звучит громко, но хочу-не хочу собаки по поводу еды, не последнй фактор в кормлении. Ну мне так видится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Чебоксары
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 09:20. Заголовок: zkorm пишет: Все по..


zkorm пишет:

 цитата:
Все познается в сравнении.



Самый лучший корм тот,что подходит именно вашей собаке
А рейтинги....Рейтинги зачастую проплачивают компании производители.Это уже не для кого не секрет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 379
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 13:43. Заголовок: Самый лучший корм то..



 цитата:
Самый лучший корм тот,что подходит именно вашей собаке


Я именно это и имел в ввиду.
Мы пробовали кушать корма и из верхней части таблицы, и из нижней.
А остановились на Brit, которого в таблице нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 205
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 21:53. Заголовок: про корма: — Самые ..


про корма:
— Самые лучшие корма. Дорогие, но очень полезные. Отличное качество, серьезнейшие технологии и разработки. Из-за высочайшей сбалансированности суточная норма низка, то есть практически все переваривается. Даже заметно, что каловых масс выделяется меньше - все перерабатывается в энергию. Это корма, которые восстанавливают питомцев после различных заболеваний, в том числе вызванных конкурентами низкого качества.

»» Показать список кормов ««
»» Скрыть список кормов ««
Innova EVO
Innova EVO Red Meat
Innova EVO Reduced Fat
Orijen 6 Fresh Fish
Orijen Adult
Orijen Puppy
Orijen Puppy Large
Orijen Senior
»» Скрыть список кормов ««

— Качественные, очень хорошие корма. Некоторые, ранее входившие в высший класс, но, в силу несоответствия самым высоким нормам, перенесённые на класс ниже. Если Вы уже их используетеи довольны результатом, то не стоит менять на корма первой категории.

»» Показать список кормов ««
»» Скрыть список кормов ««
Acana Grasslands
Acana Pacifica
Acana Prairie Harvest
Canidae All Life Stages
Canidae Beef & Fish
Canidae Grain-free ALS formula
Canidae Grain-free Salmon Meal formula
Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul
Innova Adult Dry Dog Food
Innova Adult Dry Dog Food - Red Meat
Innova Puppy Dry Puppy Food
»» Скрыть список кормов ««

— Хорошие корма, практически не содержащие вредных компонентов. Но по соотношению животных и растительных компонентов не могут входить в высшие категории.

»» Показать список кормов ««
»» Скрыть список кормов ««
Acana Puppy Large breed
Acana Adult Dog
Acana Adult Large Breed
Acana Lamb & Apple
Acana Light & Fit
Acana Puppy & Junior
Acana Puppy Small Breed
Acana Senior Dog
Acana Small Breed
Acana Sport & Agility
Canidae Chicken & Rice
Canidae Lamb & Rice
Chicken Soup For The Dog Lover's Soul
Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul Large Breed
Eagle Pack Holistic Select Anchovy, Sardine & Salmon Meal Formula
Eagle Pack Holistic Select Chicken Meal & Rice Formula
Eagle Pack Holistic Select Duck Meal & Oatmeal Formula
Eagle Pack Holistic Select Lamb Meal & Rice Formula
Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Adult Formula
Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Puppy Formula
Innova Large Breed Adult Dry Dog Food
Innova Large Breed Puppy Dry
Innova Large Breed Senior Dry Dog Food
Innova Senior Plus Dry Dog Food
Nutro Ultra Holistic Adult
Nutro Ultra Holistic Puppy
Nutro Ultra Holistic Small Breed Adult
Techni-Cal Natural Blend Puppy
Techni-Cal Natural Blend Salmon & Potato
»» Скрыть список кормов ««



— Подробно рассматривать нет смысла по причине низкого качества представленных кормов и их огромного количества.

Многие из них не только равны по стоимости кормам высших групп, но превосходят их. Экономичные корма невысокого качества - мало перевариваемого протеина, мало витаминов, не очень сбалансировано, ингредиенты не отбираются тщательно.

Большинство беспородных животных способны сидеть и на таком корме без особых проблем для здоровья. Очень не рекомендую кормить ими котят (щенков), даже специальными формулами для котят (щенков) этой же фирмы. По достижении Вашим любимцем хотя бы двухлетнего возраста, если ваше финансовое положение не позволяет ничего более серьезного, можно позволить и такой рацион.

Всего в списке более сотни кормов, так что здесь приведу только те, которые наиболее часто встречаются в зоомагазинах.

»» Показать список кормов ««
»» Скрыть список кормов ««
Bozita Robur Breeder 30/15
Bozita Robur Maintenance 27/15
Bozita Robur Performance 33/20
Canidae Platinum (Senior/Overweight)
Chicken Soup For The Dog Lover's Soul (Light)
Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Large Breed
Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Senior
Diamond Beef Meal & Rice Formula for Dogs
Diamond Large Breed Adult
Diamond Naturals Beef Meal & Rice Adult Formula
Diamond Naturals Chicken & Rice Adult Formula
Diamond Naturals Extreme Athlete
Diamond Naturals Lamb Meal & Rice Adult
Diamond Naturals Large Breed 60+ Adult Formula
Diamond Naturals Large Breed Puppy Lamb & Rice
Diamond Naturals Small Breed Adult Chicken & Rice Formula
Diamond Naturals Small Breed Adult Lamb & Rice
Diamond Naturals Small Breed Puppy Formula
Eagle Pack Holistic Select Senior Care Formula
Eagle Pack Puppy Chicken & Oat Bran Formula
Eagle Pack Senior Care for Dogs
Forza10 Puppy Junior
Forza10 Puppy Junior Diet
Happydog Supreme Ireland
Happydog Supreme Toscana
Innova Low Fat Adult Dry Dog Food
Innova Senior Dry Dog Food
Karma Organic
Nutra Gold Adult
Nutra Gold Indoor Dog Microbites
Nutra Gold Lamb & Rice Adult
Nutra Gold Large Breed Adult
Nutra Gold Large Breed Puppy
Nutra Gold Puppy
Nutra Gold Puppy Microbites
Nutra Gold Salmon & Potato
Nutra Gold Weight Control
PRO PAC Earthborn Holistic Premium Dog Food
Professional (вся линейка)
Regal Active Bites
Regal Adult Bites
Regal Lamb Bites
Regal Puppy Bites
Regal Sensi Bites
Regal Venison Bites
Royal Canin Medium Breed Adult 25
Royal Canin Mini Puppy 33
Royal Canin Mini Toy Indoor Adult 25
Royal Canin Veterinary Diet (почти вся линейка)
Techni-Cal Canine Lamb & Rice
Techni-Cal Canine Sensitivity+ Easy To Digest
Techni-Cal Natural Blend Adult
Techni-Cal Natural Blend Duck & Oatmeal
Techni-Cal Natural Blend Senior
»» Скрыть список кормов ««



— Самые отвратительные по качеству и обилию негативных отзывов и тестов.

Мясо практически отсутствует, не на что его сюда класть. Преобладают - пшенка, отруби, отходы мясного производства. Источники животных тканей - потроха, что в общем-то неплохо, но не в таких количествах. По витаминам вообще тишина.

Позволительно разве что малоимущим владельцам, либо фанатичным хозяевам зоопарка в доме, который съедает даже при таком рационе основную долю дохода.

Жить животное будет. Поразительно, но многие живут даже очень долго и без особых проблем со здоровьем, привыкают и к такому. Не зря же говорят: "Заживает как на собаке", или "У кошки девять жизней".

Приспосабливаются искать себе объедки, экономить витамины в печени до последней крошки и даже неплохо размножаются.

Список огромен, так что привожу очень выборочно, по паре от каждого известного производителя:

»» Показать список кормов ««
»» Скрыть список кормов ««
1st Choice (почти вся линейка)
Belcando (почти вся линейка)
Bozita Robur Light & Sensitive 19/07
Diamond Naturals Senior 8+ Formula
Eagle Pack Adult Small Bite for Dogs
Eagle Pack Kennel Original Adult
Eagle Pack Large & Giant Breed Puppy Formula
Eagle Pack Maintenance Formula Chicken Meal and Rice for Dogs
Eagle Pack Natural Lamb & Rice for Dogs
Eagle Pack Power Pack for Dogs
Eukanuba (почти вся линейка)
Forza10 (почти вся линейка)
Happydog Light Croq
Happydog Mini Croq
Happydog Premium Croq
Happydog Supreme Neuseeland
Hills Prescription D/D Potato & Salmon
Hills Prescription D/D Potato & Venison
Hills Prescription D/D Rice & Egg
Hills Prescription J/D
Iams ProActive Health Adult Lamb Meal & Rice Formula
Iams Veterinary Formulas Skin & Coat Response FP/Canine Dry Formula
Royal Canin Medi-cal (вся линейка)
Hills Nature's Best Canine Adult Large/Giant
Hills Nature's Best Canine Adult Mini/Medium
Nutra Gold Senior
Nutra Nuggets Lamb Meal & Rice
Nutro (вся линейка)
Nutro Natural Choice (вся линейка)
PRO PAC Puppy Lamb Meal & Rice Formula Premium Puppy Food
Pro Plan Selects (вся линейка)
Pro Plan Sensitive Skin and Stomach Formula
Pronature (вся линейка)
Purina Naturally Complete Dog Chow
Purina Veterinary Diets DH Dental Health Canine Formula
Regal Lean Bites
Royal Canin (вся оставшяся часть линейки)
Royal Canin Veterainary Diet (все, что не вошло в )
Supreme Ireland Salmon & Rabbit
Supreme Neuseeland Lamm
Supreme Toscana
Techni-Cal Canine Adult
Techni-Cal Canine Bone & Joint
Techni-Cal Puppy
»» Скрыть список кормов ««



— Отличный выбор для живодеров, гораздо лучше стрихнина - тот слишком быстрый, не успеваешь получить полное удовольствие от созерцания медленной смерти подопечных.

Интересным представляется факт, что корма этой категории не самые дешевые, предпоследняя категория в среднем дешевле, видимо услуга садистского характера входит в стоимость продукта, помимо себестоимости копыт, перьев, кишок, очисток и наркотиков.

»» Показать список кормов ««
»» Скрыть список кормов ««
Advance (вся линейка)
Belcando Multi-Croc
Bozita (вся линейка, не вошедшая в )
Chicopee (вся линейка)
Diamond Hi-Energy Sporting Dog Formula
Diamond Low-Fat Formula
Diamond Maintenance
Diamond Originals
Diamond Performance Formula for Dogs
Diamond Premium Adult
Diamond Puppy Formula
Eagle Pack Adult Reduced Fat Formula for Overweight or Less Active Dogs
Eukanuba Adult Large Breed Formula
Eukanuba по породам
Eukanuba Large Breed Premium Performance
Eukanuba Puppy Large Breed Formula
Eukanuba Puppy Medium Breed Formula
Eukanuba Puppy Small Breed Formula
Eukanuba Senior Large Breed Maintenance Formula
Eukanuba Sensitive Stomach
Happydog Sano Croq
Hill's Science Diet (большая часть линейки)
Hills Prescription (вся линейка)
Iams (оставшаяся часть линейки)
Nutra Nuggets (вся линейка)
Pedigree (вся линейка)
PRO PAC (вся линейка)
Pro Plan (почти вся линейка)
Purina (почти вся линейка)
Purina Veterinary Diets (вся линейка)
Royal Canin (несколько видов)
Techni-Cal Canine Senior
Techni-Cal Canine Weight Control
Первоисточник мне не известен, так что укажу тот, где нашла: Афган форум, информация представлена пользователем под ником Aurora.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.09 00:28. Заголовок: Этот рейтинг взят с ..


Этот рейтинг взят с Американского сайта аналитики собачьих кормов. Взят довольно давно и гуляет по просторам интернета стран СНГ без изменений, хотя в оригинале они есть (хоть и незначительные.
Зато добавили наших отечественных комментариев которые отличаются бескомпромисной категоричностью.
С точки зрения состава кормов рейтинг составлен правильно.
Но хочу обратить внимание на то, что собаки в России давно потребляют корма из нижней части таблицы и многие к ним адаптировались.
Корма же из первой группы сверху подходят далеко не всем собакам, в основном из за высокого содержания протеина.
Я за здоровое питание, но оно должно подходить Вашей собаке.
Ищите свой корм, тогда и собака и Вы будете довольны и счастливы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 579
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 11:36. Заголовок: Хочу уже давно попро..


Хочу уже давно попробовать подавать своим собам Orijen и Acana. Но сначала не могла их найти в Казани. Когда появилась возможность достать - не хотелось переводить собак на другой корм перед вязкой. Теперь буду ждать еще несколько месяцев, затем будем пробовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 580
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 11:37. Заголовок: Хотя знаю одного чел..


Хотя знаю одного человека, который кормит своих тоев Педигри
Вот так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 467
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 4

Награды: За 1000 сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 12:24. Заголовок: Фарида пишет: Orije..


Фарида пишет:

 цитата:
Orijen и Acana.


Они есть в Челнах в любом количестве,там представительство находится.
А вообще самый лучший корм тот,который подходит лично твоей собаке!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 198
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.09 14:05. Заголовок: мы начали Аканой кор..


мы начали Аканой кормить.пока все устраивает,посмотрим как дальше дела пойдут.пот что проблема с сухими кормами нам знакома(некоторые корма плохо усваивались).кстати,мы ее покупаем на развес в Любимчике.
Фарида пишет:

 цитата:
Хотя знаю одного человека, который кормит своих тоев Педигри


и мы недавно педигри кормили от безысходности...а что делать.хорошиие или не ест или у нас расстройство...никуда не денешься в таком случае.раз ест педигри и все нормально на время кормили им.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 593
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 02:05. Заголовок: Они живут в Москве, ..


Они живут в Москве, там есть разные корма. Они кормят такими пакетиками, которые раздавали на выставках. Собам оч нравится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 10:23. Заголовок: Для моих трех собак ..


Для моих трех собак отлично подошла акана беззерновая . Особенно рада, что белый становиться реально белым И кушает его, а у щенка пропала аллергия которая была после роялки и брита. Сейчас уже новые пометы цвергов начала на Акану переводить, пока жалоб не поступало. Заказываю через Владу Кугуракову, там со скидкой, и быстро приходит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 597
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 10:55. Заголовок: LuxR , Оля, а какие ..


LuxR , Оля,
а какие у них скидки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 598
Зарегистрирован: 17.09.09
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 10:57. Заголовок: trepet05 пишет: Они..


trepet05 пишет:

 цитата:
Они есть в Челнах в любом количестве,там представительство находится.


Я искала их год назад, не знала куда сунутся в поисках . . .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: RUSSIA, KAZAN
Репутация: 0

Награды: Победитель Шоу Дог 2009 :mb19:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 20:01. Заголовок: А ни кого количество..


А ни кого количество белка в Orijen и Acana не смущает? Я своим шар-пееям такое количество белка ни когда не дам. Боюсь за почки собак.
Мы одно время сидели на просто Innova и на Innova EVO, но белка много. Перешли на Eagle Pack Holistic Select Anchovy, Sardine & Salmon Meal Formula. Отличный корм. Так бы на нем и сидели, но его перестали возить в Россию. Сейчас едим рыбный Nutro Ultra Holistic.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 473
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 4

Награды: За 1000 сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 20:42. Заголовок: Winner Шарпеи отлич..


Winner
Шарпеи отличаются сильной реакцией на белок,поэтому для них все хорошо,где мало белка,но другим породам почему бы и нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 209
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 20:58. Заголовок: Если не ошибаюсь то ..


Если не ошибаюсь то 20%. Я беру 13.5кг за 2500руб., а другой вид 18кг стоит 2600руб

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1106
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 23:06. Заголовок: LuxR пишет: а у щен..


LuxR пишет:

 цитата:
а у щенка пропала аллергия которая была после роялки и брита


Ну ни как не поверю, что не съев даже 1 кг. корма у молодой собаки проявилась аллергия.
Скорее всего это остаточная реакция на предыдущий корм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 14:08. Заголовок: zkorm пишет: Ну ни ..


zkorm пишет:

 цитата:
Ну ни как не поверю, что не съев даже 1 кг. корма у молодой собаки проявилась аллергия.
Скорее всего это остаточная реакция на предыдущий корм.


У моих собак в течение 3-х дней заметно, подходит корм или нет!Глаза текут и покрываются перхотью в течении 2-х дней

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 21:22. Заголовок: Да, действительно :s..


Да, действительно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Настроение: как всегда-бодрое!
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 22:34. Заголовок: Моя уже второй год н..


Моя уже второй год на Акане, после того как Нутра пропала,что только не пробовали Про План-вес набирает неимоверно быстро и из пасти селедкой воняет, на других-уши и глаза текут., куч безмерное количество
Акану долго подбирала, в итоге-синий мешок для нас тоже жирноват и мы сидели на Фит енд Лайт. Но сейчас после родов- и Адьюльт идет очень хорошо, собака быстро восстанавливает физическую форму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 22:54. Заголовок: какой сухой корм луч..


какой сухой корм лучше брать для щенков?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1583
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 3

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:23. Заголовок: Тот который подходит..


Тот который подходит Вашему щенку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Настроение: Лучше всю жизнь чему-то учиться, чем всю жизнь ничего не уметь
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 3

Награды: За Победу в Фотоконкурсе :mb14: 1000 сообщений :mb07:  :mb11: Активному Фоторепортеру
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:33. Заголовок: zkorm пишет: Ну ни ..


zkorm пишет:

 цитата:
Ну ни как не поверю, что не съев даже 1 кг. корма у молодой собаки проявилась аллергия.


Вообще, аллергия это такая вещь, что она может проявиться в тот же день даже. Для этого совсем не обязательно съедать кг. А может проявиться и через какое-то время, типа накопления идет после проявляется. Отчего и почему - вопрос к медицине. Я как то давала чутьчуть виноградинку, и через 2-3 час уже были слезки на глазах. И только позже прочла, что виноград тойкам нельзя.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 22:22. Заголовок: Аллергия бывает 2-х ..


Аллергия бывает 2-х типов: Немедленного и Замедленного типа (это из медицины), немедленный- когда сразу идет реакция, а замедленная, т.е.в организме накапливается аллерген, и позже идут проявления! хуже всего замедленная, незнаешь от чего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 280
Настроение: Лучше всю жизнь чему-то учиться, чем всю жизнь ничего не уметь
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 3

Награды: За Победу в Фотоконкурсе :mb14: 1000 сообщений :mb07:  :mb11: Активному Фоторепортеру
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 00:17. Заголовок: LuxR пишет: Аллерги..


LuxR пишет:

 цитата:
Аллергия бывает 2-х типов: Немедленного и Замедленного типа (это из медицины)


Вооо, я это и имела ввиду, только не знала как правильно назвать. LuxR пишет:

 цитата:
хуже всего замедленная, незнаешь от чего

Согласна на все 100. И накапливаемый аллерген "уходит хуже". Который немедленного действия уходит быстро после прекращения приема продукта, вызвавшего аллергию.
Это все так же как у людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Настроение: как всегда-бодрое!
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 22:03. Заголовок: Escada пишет: какой..


Escada пишет:

 цитата:
какой сухой корм лучше брать для щенков?)


Щенки какого возраста? Для отучени я от материнского молока до 2-х месяцев моим хорошо шел "Роял Канин паппи стартер", потом перешли на Акану джуниор- ,просто отвратительно! поносили все!перешли на Акану лард бридж. Вроде ничего, но тоже не айс. на выходе запах ужасный!
В итоге перешли на итальянский Фитнесс трейнер кролик с рисом. Мешок доедаем, вроде все ОК! буду рекомендовать его всем щенкам из нашего помета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1612
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 3

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 23:57. Заголовок: T&D пишет: Кани..


T&D пишет:

 цитата:
Канин паппи стартер



Взял с Йошкар Олинского Форума.
Долго думал этично или неэтично, но вдруг кому поможет.

Взяла с нижегородского форума:
ВНИМАНИЕ!!!
Информация для тех, кто использует для кормления щенков, щенных и кормящих сук «Роял Канин Стартер».

В нескольких питомниках Москвы, в том числе и моей подруги произошло повальное тяжелейшее отравление этим кормом из свежеоткрытых мешков, купленных прямо на фирме-производителе. В одном из питомников вчера и позавчера уже погибло около 10 собак. Полгода назад подобный случай (погиб весь помет чихов) произошел в одном из питомников, были сданы трупы на вскрытие и корм на анализ. Результат: разрыв селезенки и сердечной сумки, обнаружены тяжелые металлы. К сожалению, хозяева были в таком шоке от произошедшего, что не дали делу ход.
Мы пока держимся, вот уже третий день. Улучшения чередуются с ухудшениями - подозрения на отравление тяжелыми металлами. Хуже всех у нас, как ни странно, себя чувствуют взрослые кормящие и беременные суки (видимо, по сравнению со щенками они получили бОльшую дозу). В другом питомнике гибнут щенки.
Сейчас мы заняты бесконечными уколами, клизмением и т.д., т.е. совершенно нет времени ни на что другое - спасаем собак. Если у кого-нибудь есть адреса и телефоны лабораторий куда можно сдать корм на анализ - будем очень благодарны.

Всё началось с единичной и по-нарастающей рвоты у взрослых собак, а щенки легли на следующий день сразу же после первой рвоты. Дети пострадали не так сильно, видимо потому, что корм для них обязательно замачивался, а вода сливалась. Все собаки привиты Дюрамуном с коронкой. Собаки и щенки другой тяжелой породы и возрастные и свободные от материнства чихи, которые едят корм другой фирмы не пострадали.

Номер партии
28/12/10 SR1 ИЗГ RU 1832 СТО 59349152-0004-2006

Источник:
www.k9-forum.ru/showthread.php?t=5777&page=1328



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Настроение: как всегда-бодрое!
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 19:20. Заголовок: Что-то верю с трудом..


Что-то верю с трудом! у людей собаки мрут пачками, а они в интернете сидят, спрашивают куда корм на анализы сдать Им вмест соболезнований-поздравления с праздником...
10 щенов на Стартере подняла. 3 мешка смолотили на ура, привес, шерсть, уши все отлично было, а вот как на Акану перевелии... Знаю, что одновременно со мной еще в питомнике помет ретриверов на нем поднимали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1618
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 3

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 23:52. Заголовок: Нельзя говорить одно..


Нельзя говорить однозначно ни за какой корм. Организм у всех собак разный, и один Бог знает, что им подойдет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 15:16. Заголовок: LuxR пишет:Для моих ..


LuxR пишет:Для моих трех собак отлично подошла акана беззерновая . Особенно рада, что белый становиться реально белым И кушает его, а у щенка пропала аллергия которая была после роялки и брита. Сейчас уже новые пометы цвергов начала на Акану переводить, пока жалоб не поступало. Заказываю через Владу Кугуракову, там со скидкой, и быстро приходит

Я тоже ищу Акану. Можно мне как-то заказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 296
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 09:22. Заголовок: Тoria написала в лич..


Тoria написала в личку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1728
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 4

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 23:04. Заголовок: А можно написать, чт..


А можно написать, что Brit Care очень хороший корм?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 297
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 07:40. Заголовок: zkorm пишет: А можн..


zkorm пишет:

 цитата:
А можно написать, что Brit Care очень хороший корм?


могу, если он будет хорошим для моих собак

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1738
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 4

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 22:55. Заголовок: Не, это я для себя р..


Не, это я для себя разрешения спрашивал.
Пишу Brit Care очень хороший по составу корм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 12:28. Заголовок: а кто знает про "..


а кто знает про "Стаут"? и где его купить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:27. Заголовок: LuxR я знаю :) Ниче..


LuxR
я знаю :) Ничего хорошего сказать не могу.. продают в зообизнесе (298-72-15)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 304
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 14:18. Заголовок: а кто слышал или про..


а кто слышал или пробывал корм "Стаут" и где его купить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1742
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 4

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 16:50. Заголовок: Оль! С такой аллерги..


Оль! С такой аллергией, как ты говорила выше, лучше не рисковать.
А так, Питерские берут прямо с завода, и сильно не жалуются.
Но если судить по составу, корм никакой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: РФ, Татарстан, Казань, Соцгород
Репутация: 3

Награды:  :mb14: За Победу в Фотоконкурсе
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 18:49. Заголовок: я тут по статье ОЦЕН..


я тут по статье ОЦЕНИВАЕМ ВАШ КОРМ попыталась рассчитать по составу Brit Care Adult для крупных пород, и у меня он получился с оценкой А (хотя некоторых моментов из пунктов за + я не знаю и не складывала). Так что можно сказать и нужно, что Brit Care - хороший корм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Зарегистрирован: 20.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2

Награды:  :mb06: Юный Покоритель Европы :mb20: Юный Чемпион Мира
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 07:42. Заголовок: мне щена привозят и ..


мне щена привозят и он уже сидит на стауте, переводить побаиваюсь, muerte а это номер в Казани?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 09:37. Заголовок: LuxR Казань, чей ж..


LuxR
Казань, чей же еще :)
Ела моя этот стаут, когда токо еще появился.. то есть как.. купили пачку 2 кг, посмотрели на эту красоту и решили ну его нах. Корм жирный - это раз, пах как то не аппетитно - два.. Собака его не ела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 989
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 6

Награды: За 1000 сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 20:06. Заголовок: T&D пишет: 10 щ..


T&D пишет:

 цитата:
10 щенов на Стартере подняла. 3 мешка смолотили на ура, привес, шерсть, уши все отлично было, а вот как на Акану перевелии...


А у меня 1 мес. ела стартер,с 1 мес. возраста до 2х,и в 2 мес.+- 3 дня пошла страшная аллергия,уши покраснели и опухли,тут же перевели на хилс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1746
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 4

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 22:57. Заголовок: Вот о чем и речь. На..


Вот о чем и речь. Надо найти корм на котором именно твоя собака будет хорошо себя чувствовать и наиболее выигрышно выглядеть.
А как он будет называться это дело второстепенное.
Akita Спасибо за проведенный анализ. Я все никак не собрался. Но даже беглым взглядом видно, что по составу Brit Care очень достойный корм.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 16:39. Заголовок: Добрый вечер. Скажит..


Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, где в Казани можно приобрести корма Игл Пак, Иннову или Эуканубу (желательно конкретно для боксеров)??

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 6

Награды: За 1000 сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 20:25. Заголовок: Эканубу продают в зо..


Эканубу продают в зоомагазине в Оби(раньше назывался 38 попугаев),напротив отдела Икея.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 20:33. Заголовок: в Маугли тоже продаю..


в Маугли тоже продают Эканубу,и на развес по-моему.магазины есть в Тандеме,в Бэхетле на Танковой,на Павлюхина в Бэхетле

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Казань
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 15:12. Заголовок: ответ от представите..


ответ от представителя Рояль Канина на вышеотмеченные проблемы...

Вот, что пишут по поводу сложившегося инциндента:

Добрый день уважаемые коллеги!
Я рад приветствовать участников форума особенно тех, кто находит в своем напряженном расписании время и участвует в семинарах и конференциях которые мы проводим совместно с признанными специалистами в области ветеринарной медицины и кинологии на территории России.
Теперь по порядку, о тех темах которые поднимались в данном форуме. Очень надеюсь, что это сообщение не удалят модераторы, поскольку здесь не будет идти речи о рекламе продукта, речь касается исключительно здоровья наших животных, а верная информация из первых рук это всегда ценно. Поэтому, большая просьба к модераторам форума оставить эту тему, чтоб все кто имеют вопросы и сомнения получили ответ на интересующий их вопрос.
По продукту стартер:
Компания ROYAL CANIN - бренд с мировым именем и осень серьёзно подходит к качеству своей продукции. В частности, параметры безопасности, включая тяжёлые металлы, проверяются в аккредитованных лабораториях, а входящее сырьё - в собственной оборудованной современными приборами лаборатории. Система управления качеством включает в себя внесение любой претензии от покупателя (названия и информационной строки продукта), даже если животное просто отказалось кушать корм, не говоря о симптомах (напр. рвоте), в компьютерную базу. Если на один и тот же продукт поступило 2 и более претензии (На всей территории России!!!), продажи этого продукта останавливаются.
Указанный в претензии Вами продукт не фигурировал в означенном списке, однако образец корма из этой партии, хранящийся на заводе уже направлен в аккредитованную лабораторию для анализа на тяжёлые металлы, биогенные амины и общую бактериальную обсеменённость. Это тоже входит в нашу программу контроля безопасности продукции.
Результаты будут Вам сообщены, если Вы пришлёте свой электронный адрес и телефон на e-mail: info@royal-canin.ru c пометкой : "прошу сообщить результаты анализов корма Стартер".
Прошу обратить ваше внимание на следующие моменты:

1) Мы достаточно давно работаем с ведущими крупными питомниками по всей России и по праву надо сказать занимаем в этом лидирующее положение. Как только появилась информация в форуме о данном случае мы попросили написать как называется питомник в котором это произошло, ответа от человека разместившего сообщение не получено до сих пор причем не только нами, но и очень известными заводчиками которые так же задали прямой вопрос с просьбой назвать город, питомник, породу собак в помете которых произошла данная трагедия. Ответа НЕТ.

2) В городских форумах, где данная информация появилась. Участники разместившие информацию сообщили что тема взята из другого форума и сами они не являются участниками данного дела .т.е. просто разместили данную информацию.

3) Я прекрасно понимаю, что интернет предоставляет свободу общения, но мне непонятно, как можно делать выводы ориентируясь исключительно на пост неизвестного человека! Возможно, кто – либо скажет не нужна антиреклама своему питомнику, но это несколько странно звучит поскольку если это так, зачем писать об этом в форуме, ведь ник – то известен наверняка и коллеги по цеху обязательно поймут у кого это произошло, а имя разместившего никому ничего не говорит.
Теперь несколько слов о причинах падежа. Постараюсь быть кратким, но емким в этом комментарии. Причин много, а основная возможная – патологии вирусного характера. К сожалению, некоторые питомники которые занимаются разведением намеренно не вакцинируют щенков из экономических или других причин, второй момент в том, что часто вакцинируя животных не выдерживаются номы по хранению и транспортировке вакцин, а они очень важны для поддержания эффективности препаратов. Как правило при проблемах связанных с этим владельцы пытаются скрыть неблагоприятную ситуацию в питомнике, один из возможных сценариев мы с вами наблюдаем. Если вы думаете что это редкость, это не так! А жаль, ведь ветеринарная медицина ушла далеко вперед, а люди это не используют.
Что касается солей тяжелых металлов и вообще оценки качества продуктов. При производстве на заводе есть библиотека кормов, где хранятся образцы продукции произведенной на заводе. Храниться она до тех пор, пока не выйдет срок годности партии и в случае возникновения каких – либо проблем, эта партия из библиотеки направляется на независимую экспертизу, аккредитованную лабораторию, где всегда по составу можно определить что же это за продукт и какие компоненты в каком количестве туда входят! Так что те кто подобные вещи пишет в надежде на сенсацию или что – либо еще, знайте, это легко проверить и учитывая тот контроль качества который проходит все компоненты прежде чем стать готовым рационом, ситуация с тяжелыми металлами невероятна и невозможна, ведь и конечный продукт проходит тестирование на соответствие высоким стандартам. Проблема в том, что краснеть, то никому не хочется, и когда после экспертизы будут представлены результаты подтверждающие безопасность продукта для животных, кому – то придется признать свою неправоту и тот кто написал данный пост не хочет оказаться в этом положении, поэтому и не отвечает и не пишет.
Второй вариант появления данного поста- конкуренция. Поздравляю всех нас, мы поддались на провокацию, номер лота мог быть списан, сфотографирован в магазине, у знакомых кто использует продукт, на выставке и т.д. Черных ходы в рекламе никто не отменял, а судя по тому как быстро все это разлетелось по форумам, как реагируют люди на непроверенную информацию и как охотно обсуждаются эти скандальные, непроверенные подробности, подобный вид антирекламы будет активно развиваться, а жаль. Ведь это нашим мнением манипулируют, рассчитывают на то, что жажда скандалов сделает свое дело и даже самый проверенный временем продукт окажется под подозрением. Так оно произошло и в этот раз, одно сообщение вызвало такой резонанс.. Давайте больше общаться с официальными представителями по спорным вопросам, давайте прислушиваться и читать авторитетные источники информации, международные журналы, слушать известнейших практических специалистов в области диетологии и ветеринарной медицины. Уже все давно доуказано известно и написано. НЕТ вопросо что лучше готовый профессиональный продукт или пища со стола, ответ однозначно в пользу готовых продуктов! Нет вопроса, вакцинировать или нет, вакцинировапть однозначно даже если не выходит на улицу! Нет вопроса в ингредиентах и контроля качества нашей продукции за 3 года производство посетило более 3000 специалистов, заводчиков и врачей! Вопрос в другом, на форуме обсуждаются продукты и типы кормления не имеющие научной основы, эти подходы используются и от этого возникают проблемы, от незнания и псевдо научности. Почитайте посты – головка чеснока в день для профилактика вирусных заболеваний, водка и перец .. 19 век!!
Буду заканчивать, поскольку надо готовить новую и интересную тему. На всех семинарах я привожу смешные примеры из форумов и обязательно призываю врачей – к открытию своих тем на городских порталах, грамотных, профессиональных заводчиков – поделиться опытом. Это самый большой пост который я писал на форумах, и в заключении я еще раз призываю, коллеги, если у вас есть вопрос – задайте его специалисту, используйте проверенные источники. Приходите на наши семинары, мы проводим их очень много, мы все обсудим вы пообщаетесь коллегами и имея полную информацию сами во всем разберетесь!
Пишите, я постараюсь ответить как можно быстро на ваши вопросы. saipov@royal-canin.ru

С Уважением,
Саипов Георгий, ветеринарный врач, менеджер по научным коммуникациям регион «Урал – Волга», кандидат ветеринарных наук.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 20:50. Заголовок: Всем добрый день, ко..


Всем добрый день, кормлю свою собаку аканой, до этого ели и роял, и хилс, но без желания и аппетита, но спасибо интернету, который просветил, до этого даже и не знала, что корма деляться на премиум, суперпремиум.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 469
Зарегистрирован: 30.11.09
Откуда: РФ, Татарстан, Казань, Соцгород
Репутация: 3

Награды:  :mb14: За Победу в Фотоконкурсе
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 19:47. Заголовок: Вот какую интересную..


Вот какую интересную ссылку нашла на сайте КФРТ - анализатор кормов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 00:31. Заголовок: у Роял Канин есть хо..


у Роял Канин есть хорошие корма для щенков. своего кормили Роял Канин (Starter). как раз отучали его от молочного рациона... сейчас тоже ему не изменяем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 935
Настроение: Лучше всю жизнь чему-то учиться, чем всю жизнь ничего не уметь
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 4

Награды: За Победу в Фотоконкурсе :mb14: 1000 сообщений :mb07:  :mb11: Активному Фоторепортеру
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 02:11. Заголовок: Я перешла на Акану. ..


Я перешла на Акану. Даже Грася, большая привереда в еде, ест его без проблем, а двое других довольны более чем . Причем, если Роял я давала 50-55 грамм в сутки, то на Акане нам пришлось съехать (путем проб) с таких норм до максимум 40 грамм в сутки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 341
Настроение: живу )))дышу))))жужжу))))
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 07:36. Заголовок: мы тоже пробовали ра..


мы тоже пробовали разные корма в том числе и роял.но сказать что он плохой нет. просто он нам не подошел. все таки еда это индивидуальный подход к каждому так же как и у лоюдей.например. две подруги обе любят кошек и собак у одной аллергия у другой нет.и что теперь делать выводы что все кошки и собаки плохие потому что у нее аллергия на них?
Акана нам очь нра брали и с рыбой и с ягненком . сейчас кушаем проплан с рыбой и рисом
Но хочу сказать что мы не только сушку кушаем . она стоит всегда вмиске.но все же акцент на этом не ставим и даю натуралку а сушка у нас все равно улетает вообще мы покушать любим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 01.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 14:56. Заголовок: Кормлю своего сушкой..


Кормлю своего сушкой - Роял Канин (для щенков собак мелких пород) - там все предусмотрено, и витамины тоже. Иногда заливаю питьевой Активией, морковку даю. Роял едим со щенячьего возраста. Нам подошел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 00:37. Заголовок: Несколько месяцев ко..


Прочитала кучу информации, действительно, надо кормить чем-то одним - или сушкой, или натуралкой. Еще проконсультировалась у вета, он сказал, что Роял Канин корм очень хороший и порекомендовал добавить в сухой корм в примерной пропорций 1:3 - консервы. Так, наверное, и сделаю. Главное, чтобы у щенка не было проблем со стулом. Нам пока два месяца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Набережные челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 13:25. Заголовок: здравствуйте, Скажит..


здравствуйте, Скажите, пожалуйста, где в Казани можно приобрести корм Acana Pacifica?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 518
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 17:49. Заголовок: LILI Лиль, насчет Ка..


LILI Лиль, насчет Казани не знаю, в Челнах можно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1182
Настроение: Лучше всю жизнь чему-то учиться, чем всю жизнь ничего не уметь
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 5

Награды: За Победу в Фотоконкурсе :mb14: 1000 сообщений :mb07:  :mb11: Активному Фоторепортеру
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 20:12. Заголовок: LILI Нам Акану с до..


LILI
Нам Акану с доставкой на дом, если интересно, то дам телефон, в личку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1183
Настроение: Лучше всю жизнь чему-то учиться, чем всю жизнь ничего не уметь
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 5

Награды: За Победу в Фотоконкурсе :mb14: 1000 сообщений :mb07:  :mb11: Активному Фоторепортеру
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 20:38. Заголовок: Хочу рассказать о св..


Хочу рассказать о своем опыте.
Как уже писала, несколько месяцев назад перешла от Роял Канина на Акану (соба - русские тои) . Та как давно слышала от знакомых москвичей, что Акана хорош. А результат такой.
Собы едят его с удовольствием. Но жиреют, стали очень много прибавлять в весе! Пришлось уменьшать норму. Стали собы смотреть на меня голодными глазами . Кроме этого через некоторое время обратила внимание, что у тоек шерсть перестала блестеть. Заметила это на выставках в ноябре на фоне шерсти других тоек. Раньше сама очень гордилась тем как блестит у них шерсть. Сейчас снова перешла на Роял Канин. Думаю, это наш корм. Акана, к сожалению, нам не подошел. Но плохо о нем сказать не могу.
zkorm , вы абсолютно правы, для собаки хорош тот корм, от которого она сыта, хорошо его есть, в хорошей кондиции шерсть, соба в хорошей физической форме. Ну и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Набережные челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 20:57. Заголовок: Farida Спасибо! Даш..


Farida Спасибо!
Даша Вот вот что в Челнах сейчас ее и нет.....
Постоянно с ним какие то проблемы в городе, уже серьезно задумываюсь переходить на что то другое..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 519
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 22:01. Заголовок: LILI пишет: уже сер..


LILI пишет:

 цитата:
уже серьезно задумываюсь переходить на что то другое..

Отзывы об Акане неоднозначные...многие говорят, что у собак жуткая аллергия с Аканы, шерсть сыпется..есть же другие корма-та же Роялка, Брит, Про Пак

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1184
Настроение: Лучше всю жизнь чему-то учиться, чем всю жизнь ничего не уметь
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 5

Награды: За Победу в Фотоконкурсе :mb14: 1000 сообщений :mb07:  :mb11: Активному Фоторепортеру
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 03:21. Заголовок: Даша пишет: Отзывы ..


Даша пишет:

 цитата:
Отзывы об Акане неоднозначные . . .


Даша , да вы правы.
Мои знакомые из Москвы хвалят, довольные. А у моих шерсть стала тусклой. И вес лишний набирают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2237
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Увы, россия..., Казань
Репутация: 6

Награды: 1000 Сообщений :mb07:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 11:58. Заголовок: Да уж, организм у со..


Да уж, организм у собак разный, и восприятие корма различно. Но всегда хочется чтоб корм и собаке подошел, и при этом был здоровым по составу.
И поправляются собаки по одной только им понятной схеме. Пытался сопоставить и сравнить корма с которых собаки поправляются... Ничего не вышло, опять все зависит от индивидуальных особенностей собаки, а не от кормов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Настроение: Весеннее!
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: РФ, Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 01:05. Заголовок: Мне нравятся корма ф..


Мне нравятся корма фирмы Trainer, масса разных вкусов, есть фитнесс линия,гипоаллергенная и т.п.
Раньше заказывала по интернету,
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=4129
теперь в "Зообуме" продают,но там мало выбора пока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1523
Настроение: Лучше всю жизнь чему-то учиться, чем всю жизнь ничего не уметь
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Россия, Татарстан, Казань
Репутация: 6

Награды: За Победу в Фотоконкурсе :mb14: 1000 сообщений :mb07:  :mb11: Активному Фоторепортеру
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:57. Заголовок: Nata-29 пишет: Мне ..


Nata-29 пишет:

 цитата:
Мне нравятся корма фирмы Trainer,


а у вас какая порода? пользовались ли вы этими кормами для мелких пород?
че то там в составе во многих картофель и кукуруза

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.12 11:25. Заголовок: Bono-спасение!


Стала счастливой обладательницей цвержонка. К сожалению она оказалась гипперчувствительной к аллергие. Перерыла весь интернет. Все эти анализы кормов и высокие цены на него вещь относительная. Не всегда отличный по составу корм подходит собаке. У нас например с Ориджена 6 рыб вообще понос начался, корм не усваивался, запах был смрадный. Попробовала все и фаворит, и аккану и ориджен и про план и роял канин (даже диету пробовала) остановилась на Bono. Собака со всех кормов просто цвела, белая шерсть была рыжей, глаза текли, из ушей воняло. Стала давать Bono супер премиум для щенков (аналог Brit состав и цена одинаковая), буквально через несколько дней понос прошел (конечно я еще и лекарства давала Ветом чтобы диарею вылечить), главное стала отрастать белая шерсть, а та что была красной начала светлеть. Один глаз перестал течь сразу, второй где то через месяц. Корм кажется Чешкий и не дорогой, так что в моем случае вопрос по поводу Дорогой корм-хороший корм неактуален. Дорогой корм - дорогой не только из-за состава, но еще из-за раскрученности марки. Мне этот корм привезли из москвы, мы на него подсели, результат меня очень обрадовал! Пакет скоро заканчивается, благо скоро его в Казань привезут, узнала, что открывают региональный склад в Казани, а то из Москвы заказывать дороговато получается. Может кому-то пригодится эта информация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 14:05. Заголовок: К рейтингам кормов о..


К рейтингам кормов отношусь настороженно. Корм нужно подбирать под свою собаку, у всех реакция на один и тот же может быть разная. У моей знакомой 4 тоя, 3 едят один корм, а 4 не подошел, тяжело конечно так, но как-то изворачивается кормит отдельно от остальных.Своего барбоса кормлю Eukanuba, перешли на него больше 2 лет назад, довольна полностью, и его шерсткой и состоянием жкт и выходом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 24.05.12
Откуда: Казань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 12:52. Заголовок: У меня есть вопрос. ..


У меня есть вопрос. Можно ли кормить консервированным кормом собак все время, не давая при этом сухой корм и натуралку естественно. Дело в том, что сейчас рассматриваем такой вариант, но о консервированном корме очень мало информации именно такого характера, заменяет ли он полностью другие виды питания и удовлетворяет ли потребностям в микроэлементах, жирах, протеинах и пр. Просто у кормов сухих протеина около 25%, а у консервированных 8-10%, а я так поняла, протеин основной источник получения собакой белка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.16 20:12. Заголовок: с кормами всё действ..


с кормами всё действительно очень индивидуально. от вкусовых предпочтений, до аллергий и высыпаний. даже выросшие братья/сёстры одного помёта могут совершенно по-разному реагировать на один корм.
но конечно, не нужно брать какой-нибудь Чаппи/Педигри О_о
если подобрать корм, который полностью подойдёт собаньке, им можно кормить всю жизнь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.17 18:32. Заголовок: Это точно, споров на..


Это точно, споров на тему кормления ведется много. тут уж каждый для себя выбирает оптимальный вариант...Я кормлю Бошевским для крупных пород, корм отличный премиум класса, не из дешевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 14:12. Заголовок: Всем привет


Всем привет завели щенка 2,5 месяца, хотим выбрать корм ) до этого ел только кашки и супчики , кто какой посоветует где есть больше витамин ? и как правильно перейди? За ранние благодарю!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 21:58. Заголовок: Добрый день, друзья..


Добрый день, друзья.
Мы рады сообщить, что открыли официальное представительство в Казани! Для заводчиков и питомников существуют индивидуальные цены! Бесплатная доставка!
Вот Вам наши контакты:
Мобильный: +7 (905) 038-96-16
Ссылка на наш официальный сайт: http://www.korm.husse.com
Ссылка на группу в контакте: https://vk.com/husse.kazan
Адрес эл. почты: husse.kazan@mail.ru
По всем интересующим вопросам, пишите или звоните. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.09.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.18 21:25. Заголовок: На мой взгляд, если ..


На мой взгляд, если и кормить кормом, то только качественным. Наши собаки едят ориджен https://zooshef.ru/tovary_dlya_sobak/korm-dlya-sobak/suhoy-korm-dlya-sobak/orijen/ - у него очень хороший состав.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 96 месте в рейтинге
Текстовая версия