Отправлено: 03.02.10 16:25. Заголовок: ЗКС

Для тех, кому интересно - показательные выступления по ЗКС http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=QKf3Vhh0iWY&feature=related

 Отправлено: 03.02.10 17:30. Заголовок: Большие собачки "..

Большие собачки "играют" с дядечками в салки

 Отправлено: 03.02.10 18:07. Заголовок: атака фигуранта с пр..

атака фигуранта с предметом-помехой
кстати, оттаскивают собак хрупкие девушки

 Отправлено: 03.02.10 18:20. Заголовок: собака - "брошь&..

собака - "брошь" на защите

 Отправлено: 03.02.10 18:33. Заголовок: Защитите себя от уго..

Защитите себя от угона, "дрессируйте сигнализацию".
только интересно, не смутит ли такую собаку наличие в реальной машине лобового стекла?

 Отправлено: 03.02.10 18:39. Заголовок: Обратила внимание, ч..

Обратила внимание, что техника атаки сук и кобелей заметно отличается. Если кобели бьют открыто и "в лоб" с полной силой, то суки атакуют по-хитрому: хватают исподтишка, уворачиваются.

 Отправлено: 04.02.10 11:56. Заголовок: Все наши методы служ..

Все наши методы служебных дрессировок кажется нацелены больше на показуху чем на эффективность.

 Отправлено: 05.02.10 20:46. Заголовок: я тоже думаю, что ЗК..

я тоже думаю, что ЗКС это больше спорт, зрелищное мероприятие, чем умение отразить любую атаку.
нравится мне мнение В.Б.Высоцкого - главного эксперта УФРНСБ по охранным собакам, эксперта национальной категории по породе «кавказская овчарка», инструктора служебного собаководства - высказанное в книге "Собака сопровождения":

цитата:

я сразу предлагаю читателям... закрыть эту книгу и дальше не читать...тем читателям, которые искренне верят, что собаку сопровождения можно воспитать при помощи выломанного прутика, дрессировочного рукава и безопасности участников учебного процесса. Результат такой подготовки не заставит себя долго ждать: подвыпивший рыбак с удилищем в руках окажется слишком серьезным противником для вашего «телохранителя».

 Отправлено: 05.02.10 23:16. Заголовок: Предчувствия меня не..

Предчувствия меня не обманули.

 Отправлено: 22.02.10 12:17. Заголовок: А как вам это? htt..

А как вам это?

 Отправлено: 22.02.10 14:12. Заголовок: а зачем с такими пор..

а зачем с такими породами занимаются зкс?

 Отправлено: 22.02.10 14:22. Заголовок: Lianochka пишет: а ..

Lianochka пишет:

цитата:

а зачем с такими породами занимаются зкс?

Да из спортивного интереса хозяев (люди-то разные)! Тем более,что зубы позволяют!
У скотча зубы,как у хорошего добермана. Я знаю скотчей,сдавших ОКД (не ЗКС).
Кто-то и на охоту с ними ходит.А мне своих жалко,пусть по диванам сидят.

 Отправлено: 22.02.10 16:39. Заголовок: олтимар , про зубы я..

олтимар , про зубы я знаю....не по наслышке))))) Нет, кому что нравится, конечно, но лучше уж на охоту! )хотя выглядит забавно...

 Отправлено: 22.02.10 17:24. Заголовок: Lianochka пишет: )х..

Lianochka пишет:

цитата:

)хотя выглядит забавно...

Мне кажется,это типа шоу,фигурант явно подигрывает.

 Отправлено: 22.02.10 18:55. Заголовок: Akita пишет: Для те..

Akita пишет:

цитата:

Для тех, кому интересно - показательные выступления по ЗКС

ЗКС - национальный вид дрессировки. Врядли в Израиле им занимаются))))))))) , то есть абсолютно точно, то что на видео - не ЗКС. ЗКС - это четко прописанный норматив, включающий некоторое количество элементов. Вообще существует огромное количество защитных служб, в чем то они общие, в чем то разные, но каждый имеет место быть и имеет свой круг поклонников. И это гут.

Собак оттаскивают хозяева этих собак - если это хрупкие девушки, значит они и снимают собак с фига. ( и это тоже не ЗКС)))))

Отразить любую атаку - это не к собакам, вообще ни к каким.

 Отправлено: 26.02.10 16:00. Заголовок: олтимар пишет: А ка..

олтимар пишет:

цитата:

А как вам это?

а в общем, прикольно!
И фигурант какой артистичный попался, какое у него выражение лица на 2й фотке
С такой защитной собакой главное не забыть предупредить нападающего, что он сначала должен наклониться

 Отправлено: 26.02.10 16:10. Заголовок: Lena_Q вы правы, сущ..

Lena_Q вы правы,

цитата:

существует огромное количество защитных служб

, просто я не вдавалась в их подробности, различия и не отличаю по видео. а "зкс" употребила как более понятный большинству термин.
Lena_Q пишет:

цитата:

Отразить любую атаку - это не к собакам, вообще ни к каким

а как хочется думать и надеяться, что твоя собака сможет это сделать...

 Отправлено: 26.02.10 21:56. Заголовок: Akita, вы когда нибу..

Akita, вы когда нибудь интересовались юридической стороной вопроса при нападении вашей собаки на человека? Последствиями для вас и собаки? Если не интересовались, то хотя бы предположите, чем закончится прецендент, когда собака вас защитила - для вас, и чем закончится для собаки.

 Отправлено: 28.02.10 16:32. Заголовок: Да, я в курсе, что п..

Да, я в курсе, что при любом начале (отражение нападения или нападение) исход будет одинаковым: виноват владелец и он же понесет ответственность. А чтобы для собаки чем-то закончилось, должен случиться ну уж ООООЧЕНЬ прецендент.

 Отправлено: 28.02.10 18:18. Заголовок: На видео особо пораз..

На видео особо поразили рабочие качества бельгийских овчарок-какая скорость атаки, какая злобность, какой глубокий захват почти у всех малинуа. Сомневаюсь, что это ЗКС, жаль не показаны отзывы собак дрессировщиком. Неплохо отдрессировать свою собаку на ЗКС, но после -это большой груз ответственности для хозяина. У моей, например, образовалась нежелательная связь на защитн.костюм фигуранта. Если в ее поле зрения появляется человек в пуховике(рыбак допустим), она сильно возбуждается и готова нападать. Это меня не очень устраивает в повседневной жизни.

 Отправлено: 16.02.11 13:32. Заголовок: Конечно же это не ЗК..

Конечно же это не ЗКС, так как это наш вид дрессировки. Видео конечно впечатляет работой фигурантов, а про малинойсов совсем молчу. Умнички дрессировщики и конечно же собаки. Но ребята, сколько травм позвоночника во всём этом, на такой скорости врезаться в руст, это страшно. Дай бог им здоровья.

 Отправлено: 06.12.11 20:43. Заголовок: не знаю как у вас а ..

не знаю как у вас а у меня небыло проблем с доберманом в плане нежелательного поведения. мы просто сразу поставили точки над тем что делать по команде. и проблем с прохожими не было и с пьяными. добрый лапушка и не скажешь что добер.)))) не знаю что сейчас с боксером получиться.)))

 Отправлено: 15.06.12 21:42. Заголовок: И все-таки,ребята,кт..

И все-таки,ребята,кто-нибудь может пояснить про атаку чела в машине- для чего это делается через лобовуху? уж через боковое, по крайней мере, влететь будет реальнее чем через лобовое,которое имеет защиту от повреждений.Или это ЧИСТО для шоу?

 Отправлено: 16.06.12 07:45. Заголовок: Грей если вы имеете..

Грей если вы имеете в виду этот пост
Akita пишет:

цитата:

Защитите себя от угона, "дрессируйте сигнализацию". только интересно, не смутит ли такую собаку наличие в реальной машине лобового стекла?

то комментарии автора поста не имеют никакого отношения к реальности происходящего. Еще раз скажу - если при попытке угона вашей машины, ваша собака предпримет успешную попытку атаковать вора и нанесет ему ЛЮБЫЕ повреждения, против вас будет возбуждено уголовное дело по факту превышения мер, необходимых при защите имущества. ВОр покушался на ваше имущество, вы - на его жизнь и здоровье, что неравноценно. Потому, оставьте кровождные мысли о защите имущества собакой и поставьте сигнализацию. Это верно и в отношении ограбления - если собака изуродует вора, виноват будет владелец собаки. Этому есть преценденты.

Потому все мысли о том, насколько практична атака собаки для увечья человека должны вас оставить, если только вы не обладается специальными обязанностями по закону.

На видео же, работа собаки, весьма и весьма впечатляющая с точки зрения возможностей собаки, ее способностей. Очень и очень немногие из виденных мной собак в принципе способны прыгнуть в машину через лобовое, не говоря уже о том, чтобы укусить)))))))).

 Отправлено: 16.06.12 12:33. Заголовок: Lena_Q пишет: На ви..

Lena_Q пишет:

цитата:

На видео же, работа собаки, весьма и весьма впечатляющая с точки зрения возможностей собаки, ее способностей. Очень и очень немногие из виденных мной собак в принципе способны прыгнуть в машину через лобовое, не говоря уже о том, чтобы укусить)))))))).

да ладно, какие-такие особые способности?
машинка без стекла, высота капота - не такая, чтобы говорить о ней как о серьёзном препятствии - отчего б не прыгнуть? а xтобы так укусить костюм на ЗАФИКСИРОВАННОМ, практически неподвижном человеке - даже и смелости от собаки не требуется, нужно только убрать у неё тормоза ;) вопрос тока - на фиг она такая нужна в городе - без тормозов-то...

 Отправлено: 16.06.12 12:36. Заголовок: Akita пишет: Да, я ..

Akita пишет:

цитата:

Да, я в курсе, что при любом начале (отражение нападения или нападение) исход будет одинаковым: виноват владелец и он же понесет ответственность.

если, конечно, он вовремя не свалил после отражения нападения ИМХО, только за-ради этого и стОит собаку применять - чтобы получить возможность без потерь свалить с места происшествия, а не чтобы причинить максимально возможные повреждения напавшему. Говорю о нападении на владельца, не об охране квартиры/дачи/машины/любой другой территории. Но это уже не совсем ЗКС

 Отправлено: 17.06.12 20:32. Заголовок: 11111 не мне вам рас..

11111 не мне вам рассказывать, надеюсь)) как собачки НЕ кусаюся просто от смены фигуранта, рукава, поля, времени, погоды, настроения владельца)))) Как собачки НЕ кусают просто от смены сценария. Видели? Я - десятки раз))) Потому, не стану заявлять, что прыгнуть на капот и укусить фига сможет любая собака служебной породы)))))))

 Отправлено: 17.06.12 21:53. Заголовок: Вы безусловно правы-..

Вы безусловно правы-о смене рукава ситуации и т д-но то,что впрыгнуть в легковушку могут лишь некоторые собаки-не соглашусь))на окд препятствия труднее и выше) как же такая собака до рукава стоящего на земле фигуранта допрыгнет?Нет,это дело не физиологии, а психологии))
Сразу же однозначно можно сказать ,что собаки перестают делать то,что уже отработанно делали-это неправильно закрепленный рефлекс,который можно и нужно предотвращать еще до того как он появился.Ну неужели те,кто профессионально занимается ЛЮБОЙ дрессировкой собак не может догадаться менять сценарий еще до этого,при том регулярно???Или понимают но забывают?или не считают очень нужным?Или я чего то не понимаю?
Ну а насчет атаки через лобовое стекло- машина вроде реальная,кузов реальный поэтому и спрашиваю...Просто дело не в том,что нельзя это в жизни применить,а в том,что через лобовуху научить легче,быстрее ,чем через бок.стекло...Тогда можно дверь в машину открытой оставлять,тоже вариант)))

 Отправлено: 17.06.12 22:01. Заголовок: Lena_Q пишет: 11111..

Lena_Q пишет:

цитата:

11111 не мне вам рассказывать, надеюсь)) как собачки НЕ кусаюся просто от смены фигуранта, рукава, поля, времени, погоды, настроения владельца))))

бывает - и собачки фигОвые, и подготовка у них соответствующая. Но если собачка не кусается от смены настроения владельца - я могу её понять))) и простить)))) когда гневаюццо боги - тут не до кусачки ни разу
Lena_Q пишет:

цитата:

Как собачки НЕ кусают просто от смены сценария.

ЕСЛИ считать работу в машине сменой сценария. Если иметь в виду собаку, всю жизнь работавшую только и строго ЗКС - на поле и на рукав, а потом выпущенную в машину и на костюм - тады да, у неё смена сценария и она молодца, если продолжает работать. Был ли пуск в машину для собачки на видео первым - не знаю, но судя по видео - ни фига. Это и был её сценарий один из её сценариев, и только.