Отправлено: 24.07.10 14:23. Заголовок: Народное разведение,а нужно ли?(метисы,дворняжки)

Перенесено из продажной темы:

цитата:

На фото он еще щенок? А сейчас он какого роста и веса?,судя по фото он не маленький,и левреткой с тоем там и не пахнет.

 Отправлено: 09.09.10 17:58. Заголовок: vold717 По вашим фо..

vold717
По вашим фото не понятно кто мама,кто папа,на фото 3 взрослые и разные собаки,1 кобл и 2 суки,из 2х сук одна точно не немка,вторую не видно,и еще 1ин щенок подрощенный,которого можно назвать восточником но не НО.

 Отправлено: 09.09.10 20:36. Заголовок: vold717 Давайте расс..

vold717 Давайте рассуждать. Возьмут ли ваших щенков люди, которые всерьез занимаются овчарками? Ни в коем случае! Потому как ни шоу, ни рабочих качеств у ваших собак не зафиксировано. А кто будет хозяевами ваших щенов? Случайные люди или новички. Большая часть типаНО расходится по частным дворам - в будке жить, на цепи сидеть. Будут ли ваши собаки, купленные недорого и недлячего получать достойное сожержание, питание и вет обслуживание - скорее всего нет. Так уж происходит, что покупка породистой собаки, требует некоего осмысления и принятия осознанного решения, не всегда но чаще всего. А покупка псины во двор - ничего, кроме денег.
Ваша овчарка имеет хотя бы "справку об отсутствии дисплазии тазобедренных суставов"? Официально сданные нормативы? А папашка ваших щенов имеет? С большой долей вероятности скажу, что нет. И зачем вы наплодили похожих на НО и ВЕО щенков в мир выпустили? Суку "для здоровья" повязали?
Так к чему ваши слова об ответственности, если вы говоря правильные вещи, поступаете строго наоборот - крайне безответственно подошли к вопросу размножения, наплодили будущих несчастных и возможно больных собак.

 Отправлено: 09.09.10 21:18. Заголовок: Lena_Q пишет: Ваша ..

Lena_Q пишет:

цитата:

Ваша овчарка имеет хотя бы "справку об отсутствии дисплазии тазобедренных суставов"? Официально сданные нормативы? А папашка ваших щенов имеет?

Можно подумать те овчарки, которые их имеют, здоровые и рабочие...

 Отправлено: 10.09.10 09:20. Заголовок: to trepet95

из того , как вы оцениваете родителей, видно какой вы эксперт в немецких овчарках. невнимательно читаете сообщения и заголовки к ним , никого кроме мамы и папы и 4-месячной сучки из предыдущего помета - не было. Ну кроме нынешних щенят, конечно. Зачем мне справка для моей здоровой и ухоженной собаки, вы Х можете различить от нормальных ног. папашка, кстати имеет все и супер родословную и сданные нормативы, вот только справки наверное тоже не имеет об отсутствии дисплазии. Для своей суки я ограничился курсом ОКД ( 4 месяца, по выходным) и 10 занятий ЗКС с инструкторами, мне больше не надо. у меня послушная, адекватная собака с хорошей психикой и отличным экстерьером. Чего еще надо для счастья. Соседи завидуют, прохожие с уважением спрашивают -"элитная овчарка?", вот только "эксперты" чой-то не туда смотрят. Кстати, Поливанов суке "очхор" поставил.

 Отправлено: 10.09.10 11:17. Заголовок: Зябра пишет: Можно ..

Зябра пишет:

цитата:

Можно подумать те овчарки, которые их имеют, здоровые и рабочие...

Даже если овчарки имеющие результаты дисплазии как то вас не устраивают, это не повод вязать все подряд. Абсалютно.

vold717 пишет:

цитата:

Зачем мне справка для моей здоровой и ухоженной собаки, вы Х можете различить от нормальных ног.

Вы - живой рентген? вы ставите диагноз по ухоженности?)))))))))))))))))

Я вообще не эксперт в немецких овчарках. Я просто сталкиваюсь с несчатными собаками, в среди них - огромное количесвто тех, кто получился от таких вот бездумных вязок.
vold717 пишет:

цитата:

Для своей суки я ограничился курсом ОКД ( 4 месяца, по выходным) и 10 занятий ЗКС с инструкторами, мне больше не надо. у меня послушная, адекватная собака с хорошей психикой и отличным экстерьером.

А я, например, скажу что у вас истеричная необучаемая собака с неудачным экстерьером...Ваше мнение против моего? Как будете доказывать правоту? Есть ли независимые непредвзятые оценки вашей собаки? Коими обычно бывают документы, подтверждающие СДАНЫЕ нормативы и сделанные рентгеновские снимки и заключения по ним? vold717 пишет:

цитата:

Соседи завидуют, прохожие с уважением спрашивают -"элитная овчарка?", вот только "эксперты" чой-то не туда смотрят. Кстати, Поливанов суке "очхор" поставил.

Соседи то они да)))) - самые главные специалисты в разведении НО, Штефаниц нервно в углу отжимается))))

Вобщем - плодите вы дворню и плодите, не в моих силах вам помешать, но хоть не лицемерьте по поводу "ответственного подхода" - нет его у вас. Просто очередной размноженец.

 Отправлено: 10.09.10 11:46. Заголовок: Lena_Q пишет: Штефа..

Lena_Q пишет:

цитата:

Штефаниц нервно в углу отжимается))))

Я думаю он глядя на современных овчарок вентилятором в аду работает...
Я тоже против бесконтрольного размножения, но на мой взгляд большинство "заводчиков" собак с документами именно этим и занимаются. И вот как раз овчарки мне все больше нравятся "народного" разведения. По крайней мере среди таких мне не встречалось инвалидов с заплетающимися ногами (допускаю что просто повезло), а среди "элитных собак с отличной родословной" их множество.
vold717 , щенкам удачи - пусть растут здоровенькими и радуют своих хозяев. А заключение по дисплазии все же сделать не помешает - для своего спокойствия. Внешне она может не проявляться. Ноги в виде буквы Х не признак дисплазии, так же как и прямые ноги не признак ее отсутствия.

 Отправлено: 12.09.10 06:48. Заголовок: vold717 пишет: Для ..

vold717 пишет:

цитата:

Для своей суки я ограничился курсом ОКД ( 4 месяца, по выходным) и 10 занятий ЗКС с инструкторами, мне больше не надо.

И это вы считаете рабочим классом?Тогда у нас полгорода рабочих собак,живут и не знают об этом.vold717 пишет:

цитата:

отличным экстерьером.

Вот с этим можно поспорить.Если бы ыбл отл. экстерьер,были бы отличные оценки.vold717 пишет:

цитата:

"элитная овчарка?"

Давно уже нет класса элиты.vold717 пишет:

цитата:

Кстати, Поливанов суке "очхор" поставил.

Поливанов породник,обожающий нем. овчарок.Или вы радуетесь оченке оч. хор?

 Отправлено: 12.09.10 06:52. Заголовок: Рабочий класс, глубо..

цитата:

Рабочий класс, глубокий чепрак, устойчивая психика, крупные, красивые щенки, доминантные

Как вы щенов в месяц проверили,на то что у них устойчивая психика?
А то что у них хвосты закручиваются на спину это как?У немцев хвосты висят вниз,а у ваших на спине как у дворняжек.

 Отправлено: 12.09.10 07:01. Заголовок: vold717 пишет: из т..

vold717 пишет:

цитата:

из того , как вы оцениваете родителей, видно какой вы эксперт в немецких овчарках. невнимательно читаете сообщения и заголовки к ним

Итак начнем:
В самом верху есть вот эти 2 фото без подписи.подпал светлый как у ВЕО


Это кобель,а ножки то иксом.

Это сука 1


Это сука №2 В ужасной кондиции

Или это одна и та же сука?Так почему они так сильно отличаются?

 Отправлено: 12.09.10 07:04. Заголовок: А вот щенки настояще..

А вот щенки настоящей НО в 4 мес.

А вот вашей

Разницу не видите?Тогда и разговаривать не о чем.

 Отправлено: 12.09.10 14:09. Заголовок: trepet05 пишет: Раз..

trepet05 пишет:

цитата:

Разницу не видите?Тогда и разговаривать не о чем.

 Отправлено: 12.09.10 21:48. Заголовок: trepet05 пишет: А в..

trepet05 пишет:

цитата:

А вот щенки настоящей НО в 4 мес.

Зульфия, они просто красавцы!!!

 Отправлено: 13.09.10 09:12. Заголовок: Повторюсь, у меня кр..

Повторюсь, у меня красивая, ухоженная, адекватная сука, соответствующая стандартам породы. Щенки суперские, и отдаю я их в хорошие руки. например , вчера один уехал в Сокуры, в коттедж, в отапливаемую конуру, размером с садовый домик, в пару к зенненхунду. Пусть работает. еще один достался хозяевам в Игумново, причем они хотят с ним на выставки ходить. сделают регистровую родословную, причем легко, поскольку они полностью соответствуют стандартам породы, в отличии от уродливых, горбатых, рыжих переростков с подорванной психикой. Lena Q- если ты собаковод, то это ты отлично знаешь. Дворики под видом НО у таких собаководов как ты.

 Отправлено: 13.09.10 09:44. Заголовок: vold717 пишет: прич..

vold717 пишет:

цитата:

причем они хотят с ним на выставки ходить. сделают регистровую родословную, причем легко,

Вы только потом сообщите об этом,если у вас это удастся,при всех извинюсь!!!!

 Отправлено: 13.09.10 12:25. Заголовок: trepet05 пишет: Len..

vold717 пишет:

цитата:

Lena Q- если ты собаковод, то это ты отлично знаешь. Дворики под видом НО у таких собаководов как ты.

Мы с вами на ты не переходили. И у меня - породная сука, породные качества которой подтверждены титулами, а породный характер - сданными нормативами. В отличии от вашей дворни. И кстати у меня - доберман))))

Регистр вы не сделаете, не врите будущим владельцам.

vold717 пишет:

цитата:

в отапливаемую конуру,

Вы считаете жизнь в конуре - идеалом собачьей жизни? Эталоном счастливой собаки - щенка живущего в конуре? Убогие...

Вы подтверждаете мою точку зрения, каждой вашей фразой - ВЫ РАЗМНОЖЕНЕЦ.

 Отправлено: 13.09.10 13:23. Заголовок: Размноженцам. Вы дел..

Размноженцам. Вы делаете эту статистику!

Статистика бездомышей. Очень похоже на правду. Думать.

Трагедия перепроизводства: оценка числа гибнущих ненужных котят и щенков

Н.А. Данилов (Москва)

Для начальной ориентировки проведем хотя бы грубые оценки несбалансированности спроса и предложения на собак и кошек за 1 год.
Пример №1. Городские районы с многоэтажной застройкой

Пусть в городе проживает миллион жителей. В семьях в среднем, 5 человек. Значит, в городе 200000 семей. Если животных держат в каждой второй семье, то в городе проживает не менее 100000 домашних животных.

Для упрощения модели примем некоторые допущения, на практике до конца не выполняющиеся, однако заведомо не вызывающие большой погрешности в расчетах:

а. соотношение численности самцов и самок 1:1;
б. соотношение численности кошек и собак 1:1;
в. каждая содержащая животных семья имеет только одно животное;
г. Общая численность животных в городе приблизительно постоянна;
д. Ввозом и вывозом животных в город и из города пренебрегаем.

Итак, имеем 25000 кошек-самок и 25000 собак-самок. Подавляющее большинство из них нестерилизовано.
Если из домашних кошек хотя бы один раз в год рожает каждая 4-я, а из собак, каждая 10-я, то получаем добавление численности:
По кошкам = котят (25000/4)*5 = 31250
По собакам = щенков (25000/10)*8 = 20000
Здесь 5 и 8 есть ориентировочные числа детенышей в помете.

Суммарная цифра добавления численности, 51300 котят и щенков за 1 год.

Численность животных в городе остается относительно постоянной. Значит, поток рождений уравновешивается потоком смертей. В эту смертность входит "нормальная" составляющая, с которой можно примириться (п.1-2), и "ненормальная", которая является неотложной проблемой зоозащиты (п.3-4).

1. Смертность взрослых хозяйских животных (старость, болезни, несчастные случаи)
2. Смертность котят и щенков от болезней
3. Прямое уничтожение населением лишнего потомства (утопление)
4. Гибель ненужного потомства и взрослых животных, попавших на улицу (внутривидовые и межвидовые конфликты, действия жителей, коммунальных служб, несчастные случаи, болезни, и пр.)

Рассмотрим пункты 1 и 2.

1. Средняя продолжительность жизни домашней собаки или кошки (в условиях городской квартиры) около 10 лет. Приближенно за 1 год количество животных, если бы не было размножения, сокращается на (1/10).

100000 - 10000 = 90000 (собак и кошек)
Освобождается 10000 вакансий, в которые могут быть пристроены народившиеся за этот период детеныши.

2. От болезней за период роста погибает не более 30% котят и щенков (городские квартиры!). Было изначально: 51300 особей, из них умерло 30% = 15300 особей.

51300 - 15300 = 36000 котят и щенков требуют пристраивания.

Посмотрите, что мы имеем: задано условие постоянной численности, по нему есть квота - только 10000 свободных вакансий за 1 год, но за то же время появится (после вычета умерших от болезней) 36000 котят и щенков! И так из года в год! Куда же деваются остальные 26000 в год? Похищаются инопланетянами с Сириуса и помещаются в инопланетный приют бесконечных размеров?

Вряд ли. Они попадают на стихийно сложившийся непрерывно действующий конвейер смерти, где распределяются по нескольким категориям своей дальнейшей судьбы. Часть их топят и закапывают живьем в младенчестве (а новорожденные обладают ничуть не меньшей способностью испытывать страх, боль, удушье, чем взрослые животные). А часть попадает на улицу и еще более страшной смертью гибнет там.

Дисбаланс спроса и предложения: 36000 животных - 10000 вакансий = 26000 невостребованных животных в год на каждый миллион человек городского населения.

Конечно, приведенная мной расчетная модель крайне грубая и нуждается в адекватном развитии. Например, в ней нет дифференцирования по разным породам (по породистым животным дисбаланс между спросом и предложением не столь острый, к примеру, чем по беспородным), в ней нет дифференцирования по разным слоям населения (острее всего перепроизводство животных в малоимущих слоях). И хорошо бы подкреплять такие расчеты сбором реальных статистических данных по разным породам, по разным слоям населения и по частоте рождений.

Пример №2. Частный сектор, типичный сельский районный центр

Пусть в нем проживает 1000 человек. Известно, что плотность численности животных в такой местности намного выше, чем в городских районах с многоэтажной застройкой.

Итак, имеем порядка 200 семей (5 чел/семья) и 200 домов. Пусть к каждому дому "приписана" 1 собака и 2 кошки. Суммарно в таком райцентре 600 животных.

Для упрощения нашей модели постулируем:

а. соотношение численности самцов и самок= 1:1;
б. общая численность животных в среднем остается постоянной;
в. Ввозом и вывозом животных пренебрегаем;

Итак, имеем 100 собак-самок и 200 кошек-самок. Все они нестерилизованы, ведь это российская глухомань! Кошки там рожают в непрерывном режиме, поскольку абсолютно свободно гуляют. Собаки рожают реже, чем кошки (ведь текущую суку могут и на цепь посадить), но чаще, чем в городе.

Примем:

почти каждая кошка рожает 2 раза в год, в среднем по 4 котенка
почти каждая 2-я собака рожает 1 раз в год, в среднем по 8 щенков
Добавление численности за год:
по кошкам = котят (100/1)*2*4 = 800
по собакам = щенков (100/2)*1*8 = 400

Суммарная цифра добавления животных, 1200 в год.

Пункт б) задал условие постоянной численности. То есть в рамках этой модели новые животные могут быть пристроены только за счет смерти имевшихся.

1. Смертность взрослых животных: на селе средняя продолжительность жизни примем не 10 лет, как в городе, а 6 лет. То есть за год естественная смертность взрослых животных составляет (1/6) приближенно.
600/6 = 100 - за 1 год освобождается 100 вакансий, в которые могут быть пристроены новые животные.

2. Смертность молодняка от болезней. На селе примем ее за 50%. Родилось 1200 животных, от болезней умерло 50%.

Останется 600 котят и щенков, которых надо куда-то деть.

Дисбаланс спроса и предложения: 600 животных - 100 вакансий = 500 невостребованных котят и щенков на каждую 1000 человек сельского населения. Или, 500000 на каждый миллион человек сельского населения.

Что с ними будет? Ответ известен...

Итак, если в городе (Пример №1) соотношение числа невостребованных животных и числа жителей за 1 год составляет примерно 1:30, то на селе 1:2. Проблема перепроизводства в сельской местности острее.

Россия в целом

Если произвести пересчет на количество городского и сельского населения в стране, получаем следующие малоприятные величины:

Городского населения – 100 миллионов, значит, в наших городах оказывается около 3 миллионов невостребованных щенков и котят в год.
Сельского населения – 40 миллионов, значит, на сельскую местность приходится около 20 миллионов невостребованных животных в год.

Итоговая величина: 23 миллиона обреченных на мучения и раннюю гибель котят и щенков в год

При использовании материалов сайта ссылка на http://www.real-ap.ru/<\/u><\/a> обязательна!

 Отправлено: 13.09.10 13:51. Заголовок: Мое сообщение отправ..

Мое сообщение отправленное в 13. 25 - цитата ошибочно приписана trepet05.
На самом деле я цитирую vold717. Оно само как то неправильно указалось и я теперь даже поправить не могу((((

Правка ошибочного поста уже недоступна((

 Отправлено: 13.09.10 20:44. Заголовок: Lena_Q , попросите А..

Lena_Q , попросите Админа чтобы исправил

 Отправлено: 13.09.10 21:26. Заголовок: Исправил...

Исправил.

 Отправлено: 15.09.10 07:17. Заголовок: Да... Статистика ник..

Да... Статистика никому не нужных животных впечатляет.

 Отправлено: 14.01.11 22:00. Заголовок: (В соответствии с ло..

(В соответствии с логикой, причем не женской а общепринятой, взять метиса, и не одного должны вы, потому как именно вы отстаиваете право этих самых метисов появлятся на свет. Я же, как раз, абсалютный несторонник метисов и дворни, у меня подобная собака может оказаться только по воле случая или в силу неодолимых обстоятельств. И я точно не стану вязать ни метиса, ни дворню. И никому не стану советовать брать, покупать, или иным образом приобретать дворню или метиса. А так же всеми способами отсоветую вязать суку или кобеля дворни или метиса. ЧТо я неоднократно и результативно делала в реальной жизни. Снобизма по поводу породности собак я не испытываю, дворня или метисы - умны, обаятельны, красивы по своему, НО - в массе своей несчастны.)
Полный бред!!!!!!!!!!!!!!! Было за всю жизнь две породистых собаки: пудель, и доберман. Причем с документами, жутко породные. Одна с жутчайшей аллергией, вторая - больная на голову! Зачем плодить с больной генетикой животных? Больше НЕ НАДО!!! Теперь только дворняжки!!!! Генетика в отношении здоровья и психики нормальная, без заморочек. Живу и радуюсь. А в отношении породистых скажу, что судьба у 50% такая же несчастная, и даже еще более, чем у дворняг, потому что менее приспособлены к проживанию на улице. Я это к тому, что достаточно часто выкидывают породистых за ненадобностью. Их еще жальче.

 Отправлено: 14.01.11 22:15. Заголовок: Злобный Шушак пишет:..

Злобный Шушак пишет:

цитата:

Одна с жутчайшей аллергией, вторая - больная на голову! Зачем плодить с больной генетикой животных? Больше НЕ НАДО!!! Теперь только дворняжки!!!!

Уточните, вы дворняжек плодите? или просто любите?

Злобный Шушак пишет:

цитата:

пудель, и доберман. Причем с документами, жутко породные. Одна с жутчайшей аллергией, вторая - больная на голову!

родителей добермана больного на голову скажите, плиз.

 Отправлено: 15.01.11 21:01. Заголовок: Злобный Шушак пишет:..

Злобный Шушак пишет:

цитата:

Полный бред!!!!!!!!!!!!!!! Было за всю жизнь две породистых собаки: пудель, и доберман. Причем с документами, жутко породные. Одна с жутчайшей аллергией, вторая - больная на голову! Зачем плодить с больной генетикой животных? Больше НЕ НАДО!!! Теперь только дворняжки!!!! Генетика в отношении здоровья и психики нормальная, без заморочек. Живу и радуюсь. А в отношении породистых скажу, что судьба у 50% такая же несчастная, и даже еще более, чем у дворняг, потому что менее приспособлены к проживанию на улице. Я это к тому, что достаточно часто выкидывают породистых за ненадобностью. Их еще жальче.

А вы пробовали покупать этих породистых собак не подешевле,нам бы для себя,не понятно у кого,а купить за нормальные деньги у хорошего заводчика?
Когда машину покупают,и сборку посмотрят чтоб Япония или Германия была,а не Китай или Узбекистан,и пробег посмотрят.и ходовую проверят и т.д. и т.п. и никто не требует мерс по цене запорожца,а если и предложат,то все понимают- значит аварийная,а вот когда собак покупают,все разум теряют,лишь бы подешевле,отсюда и результат.

 Отправлено: 16.01.11 00:06. Заголовок: trepet05 пишет: А в..

trepet05 пишет:

цитата:

А вы пробовали покупать этих породистых собак не подешевле,нам бы для себя,не понятно у кого,а купить за нормальные деньги у хорошего заводчика? Когда машину покупают,и сборку посмотрят чтоб Япония или Германия была,а не Китай или Узбекистан,и пробег посмотрят.и ходовую проверят и т.д. и т.п. и никто не требует мерс по цене запорожца,а если и предложат,то все понимают- значит аварийная,а вот когда собак покупают,все разум теряют,лишь бы подешевле,отсюда и результат.

+100

 Отправлено: 16.01.11 00:41. Заголовок: Так у нас собаки поч..

Так у нас собаки почти как Мерседесы по стоимости.

 Отправлено: 16.01.11 01:27. Заголовок: Злобный Шушак пишет:..

Злобный Шушак пишет:

цитата:

Было за всю жизнь две породистых собаки: пудель, и доберман. Причем с документами, жутко породные. Одна с жутчайшей аллергией, вторая - больная на голову!

А кто вам сказал, что ваши собаки были жутко породные? Просто наличие документов еще не гарантия высокой породности.
Если собака хорошего качества, то у нее и здоровье хорошее и психика уравновешенная

 Отправлено: 16.01.11 21:34. Заголовок: Farida пишет: Если ..

Farida пишет:

цитата:

Если собака хорошего качества, то у нее и здоровье хорошее и психика уравновешенная

100%

 Отправлено: 17.01.11 22:12. Заголовок: Farida пишет: Если ..

Farida пишет:

цитата:

Если собака хорошего качества, тоу неехорошее и психика уравновешенная

а самое главно с хозяином повезло )))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 18.01.11 00:28. Заголовок: Lolita , это тоже ве..

Lolita , это тоже верно
Плохой хозяин может испортить любую хорошую

 Отправлено: 22.01.11 08:44. Заголовок: trepet05 пишет: А в..

trepet05 пишет:

цитата:

А вы пробовали покупать этих породистых собак не подешевле,нам бы для себя,не понятно у кого,а купить за нормальные деньги у хорошего заводчика? Когда машину покупают,и сборку посмотрят чтоб Япония или Германия была,а не Китай или Узбекистан,и пробег посмотрят.и ходовую проверят и т.д. и т.п. и никто не требует мерс по цене запорожца,а если и предложат,то все понимают- значит аварийная,а вот когда собак покупают,все разум теряют,лишь бы подешевле,отсюда и результат.

Во - первых, никто не имеет права сомневаться в словах другого человека, а то если кто-то высказывает мнение отличное от вашего - сразу попадает в разряд лгунов, что ли? Собачки были жутко дорогие. Дело - то не в цене, а в том, какой товар, какого качества продают. Дороже - не значит - лучше. Сами - то вряд ли покупаете корм за большие деньги, кормите своих собак тем, что по дешевле?

Во - вторых: у многих из вас есть дети, которые - произведены не в Японии, а на просторах нашей РОДИНЫ, вами. И вроде нормальные, удачные дети, не дебилы. И замуж вы вышли не за дядю из-за бугра, а за местных наших парней! Значит, могем! Умеем!! А то (помните анекдот?): японец приехал в Россию. Показывают ему достижения и спрашивают его мнения. А он им: у вас очень красивые дети. И так - несколько раз! Его спрашивают - причем здесь дети? А он говорит - руки у вас из не того места растут, а дети у вас - красивые! Не подтверждайте этот анекдот! И в России тоже достаточно своих умельцев, рукастых и работящих!
Работать надо достойно, чтобы гордиться результатами, в одном цеху трудимся, значит, и отвечать нужно за всех!

Не заведу больше породистую собаку никогда!! Буду лучше брать с улицы то, что кто-то наплодил и выкинул за ненадобностью!