Отправлено: 10.09.13 01:20. Заголовок: Я новый участник, ве..

Я новый участник, вернее участница вашего форума (пишу с почты мужа), хотелось бы обратиться к хозяевам пород так называемым бойцовскими породам..Хотя официально нет такого понятия, те же английские стаффы собаки -компаньены. Но, к огромному моему сожалению, не очень умные и не радивые хозяева, запугивают псами население! От этого страдают другие, имеющие не агрессивные и добродушные породы...Лет так 15-20 назад, можно было спокойно гулять, кататься с горки, ездить на велосипеде с собакой, не получая негатива среди населения...Сейчас от обыкновенной дворняги, шарахается большинство. И что страшное, дети! Собака, именно, с конца 90х, когда очень многие заводившие породы, такие как бультерьер, стафф и пит, не могли справится и не хотели, выпускали их на вольную волю, и потомство этих "вольняшек", в силу своих природных качеств и отсутствия воспитания, превратились в бедствие и угрозу!
Можно очень долго рассказывать сказки, как укус тоя или пуделя уложил кого-то в больницу...Но зачем сравнивать "МАз" и "Матиз" (пример...). Последствия совершенно различны..
Так суть темы, в том, что б инициировать закон, об обязательном обучение хозяев данных пород (не только выше приведенных), а заводчиков обязать брать справки об адекватности будующих хозев щенков! Это все зависит от нас!
У меня был случай, когда мы спасли от расстрела толпы, очень радушного и доброго бультерьера. У моей подруги был пит, которого два раза кусал кокер, а тот пес просто не понимал, что можно что-то сделать маленькому, но очень вреднючему рыжему "огрызку"....Вообщем, давайте подумаем вместе, как расположить население к братьям нашим меньшим, как снизить уровень страха перед, самыми добродушными существами, собаками!

 Отправлено: 10.09.13 09:49. Заголовок: dmitriev2810 пишет: ..

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Так суть темы, в том, что б инициировать закон, об обязательном обучение хозяев данных пород (не только выше приведенных), а заводчиков обязать брать справки об адекватности будующих хозев щенков! Это все зависит от нас!

глупость это. Тысячи раз обсосанная на всех возможных форумах. Я не люблю питов. В среднем случае. Но категорический противник какой-либо дискриминации по породному признаку, потому хотя бы, что это - бессмысленно. И стоит только начать делить породы на "угодные"и неугодные" как вдруг окажется что ЛЮБАЯ порода кого-то раздражает и владельцы любой породы невменько.

Я много и часто встречала неадекватных бойцов и типабойцов в гордые 90- е)). В нашем городе, где процветала преступность всех мастей такие собаки были злом и злом реальным. Но в последний десяток лет я не имею ни малейших проблем от питов-стафов-прочих, а вот лабропупсы с владельцами-идиотами втречаются мне на каждом шагу. И это лабродурни измазали мне пальто, прыгая на меня в идиотическим восторге. Может владельцам лабродоров, кои в среднем случае - дамочки-домохозяйки знающие о собаках только то, что показывают в рекламе туалетной бумаги, тоже должны пройти обучение и получить справку о вменяемости?

 Отправлено: 10.09.13 09:51. Заголовок: dmitriev2810 пишет: ..

dmitriev2810 пишет:

цитата:

английские стаффы

я в своей жизни видела двух стаффи в Челнах (кстати, лапсики) и никогда ничего не слыхала о подобных собаках в Казани. И уж точно эти собаки не могут вызывать какие-либо глобальные проблемы в силу своей редкости))

dmitriev2810 пишет:

цитата:

и потомство этих "вольняшек", в силу своих природных качеств и отсутствия воспитания, превратились в бедствие и угрозу!

потомства от бойцов достаточно узнаваемо фенотипически. И ничего подобного я среди городских дворняг Челнов не встречала. Что не мешает им собираться в стаи и представлять реальную угрозу для населения. Отнюдь не потому что они - потомки бойцов))))))))))

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Но, к огромному моему сожалению, не очень умные и не радивые хозяева, запугивают псами население!

не хозяева запугивают население, для этого у хозяев кишка тонка)) запугивает население, причем в тотальных масштабах наши средства СМИ, и имеет на то "заказ" властей. Всегда нужно подсказать населению, кого можно и нужно ненавидеть, переориентировать гнев обывателя с реальных проблем, вызванных некомпетентностью властей на придуманные, высосанные из пальца, зачастую круто замешанные на бреде, "проблемы" вызванные собаками.

 Отправлено: 10.09.13 10:24. Заголовок: Lena_Q :sm36: ..

Lena_Q

 Отправлено: 10.09.13 13:55. Заголовок: Lena_Q пишет: И эт..

Lena_Q пишет:

цитата:

И это лабродурни измазали мне пальто, прыгая на меня в идиотическим восторге. Может владельцам лабродоров, кои в среднем случае - дамочки-домохозяйки знающие о собаках только то, что показывают в рекламе туалетной бумаги, тоже должны пройти обучение и получить справку о вменяемости?

Гуляя с собакой, в местах, где есть еще другие владельцы с питомцами, понимаю, что не застрахована от брызганья, лап и шерсти...Одевайтесь соответственно или гуляйте одни.
сLena_Q пишет:

цитата:

потомства от бойцов достаточно узнаваемо фенотипически. И ничего подобного я среди городских дворняг Челнов не встречала. Что не мешает им собираться в стаи и представлять реальную угрозу для населения. Отнюдь не потому что они - потомки бойцов))))))))))

оответственно. Приезжайте в Казань посмотрите. Подобная особь живет в с/о, бросается даже на тех кто подкармливает. Да у нее щенки, и еще будут, если зиму переживет. Садоводы говорят, что появилась в мае, уже беременная. Кто-то привез и оставил... Обычные дворняги, меня не напрягают, разбегаются при виде детей, а к моей собаке если и пристают, то достаточно легко отогнать.
Lena_Q пишет:

цитата:

запугивает население, причем в тотальных масштабах наши средства СМИ, и имеет на то "заказ" властей. Всегда нужно подсказать населению, кого можно и нужно ненавидеть, переориентировать гнев обывателя с реальных проблем, вызванных некомпетентностью властей на придуманные, высосанные из пальца, зачастую круто замешанные на бреде, "проблемы" вызванные собаками.

С этим согласна, факторов такого негативного отношения к животным много, это и миграция населения(многие из глубинки, собаку только на цепи и в конуре представляют), и скученность в многоэтажках (даже мест для игр детей нет, а тут еще какие-то собаки) и многое, многое др.. Но и то, про что написала выше, имеет место быть!

 Отправлено: 10.09.13 14:39. Заголовок: dmitriev2810 пишет: ..

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Одевайтесь соответственно или гуляйте одни.

В случае с лабром я вообще НЕ ГУЛЯЛА, а шла себе по городу. В приличном виде. Лабро подбежало и изгадило пальто.

Если следовать вашей логике, то вероятно в проблемах с dmitriev2810 пишет:

цитата:

Подобная особь живет в с/о, бросается даже на тех кто подкармливает.

нужно всего лишь не ходить там, где она живет))) и одеваться соответственно - в броню))

Не кажется ли вам, что то, что вы писали впервом посте
dmitriev2810 пишет:

цитата:

именно, с конца 90х, когда очень многие заводившие породы, такие как бультерьер, стафф и пит, не могли справится и не хотели, выпускали их на вольную волю, и потомство этих "вольняшек", в силу своих природных качеств и отсутствия воспитания, превратились в бедствие и угрозу!

подразумевая массовое появление потомков бойцов и то, что вы пишите вслед

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Подобная особь живет в с/о, бросается даже на тех кто подкармливает. Да у нее щенки, и еще будут, если зиму переживет. Садоводы говорят, что появилась в мае, уже беременная. Кто-то привез и оставил...

еденичное явления в вашем обществе - это несколько разные вещи? Точнее - принципиально разные. И я еще раз ответственно заявляю, что ни о каком массовом появлении потомков бойцов на улицах городов речь НЕ ШЛА никогда, и не идет сейчас.

И к сведению. Я регулярно бываю в Казани и регулярно вижу стаи и своры. Ни малейших подозрений на то, что все эти собаки - потомки бойцов)) у меня не возникает никогда. Обычная дворня. ОБЫКНОВЕННАЯ. Смелые в стае, трусливые по одиночке, обыкновенные парии.

 Отправлено: 10.09.13 14:53. Заголовок: тема не о чем!!!, да..

тема не о чем!!!, давно уже выясняли на разных ресурсах ЧТО ГЛАВНОЕ ЭТО ХОЗЯИН!!! куда он направит собаку и как воспитает так она и будет относиться к окружающим и все.
"dmitriev2810" Так суть темы, в том, что б инициировать закон, об обязательном обучение хозяев данных пород (не только выше приведенных), а заводчиков обязать брать справки об адекватности будующих хозев щенков! Это все зависит от нас! "
вы знаете сколько и так инициаторов утяжелить жизнь и так не спокойную собаковода. и как раз зависит от нас чтобы всякие бредовые инициативы как раз и не поддерживались!

 Отправлено: 10.09.13 17:07. Заголовок: Бажин полностью сог..

Бажин полностью согласна : ВСЕ зависит от нас!!!

 Отправлено: 10.09.13 21:45. Заголовок: Lena_Q пишет: нужно..

Lena_Q пишет:

цитата:

нужно всего лишь не ходить там, где она живет))) и одеваться соответственно - в броню))

Там живу я и мои дети, а вот эту собаку, отправил туда жить нерадивый хозяин. Который не расчитал свои возможности.
Lena_Q пишет:

цитата:

еденичное явления в вашем обществе - это несколько разные вещи? Точнее - принципиально разные. И я еще раз ответственно заявляю, что ни о каком массовом появлении потомков бойцов на улицах городов речь НЕ ШЛА никогда, и не идет сейчас.

О массовом появление речь не шла. Достаточно появиться одной бесхозной собаке, соответствующей серьезной породы, и в страхе будет весь ближайший район. Здесь, соглашусь с вами, есть и результат информационной работы СМИ.
Хозяев-идиотов, с фобиями встречаю достаточно часто. И поверьте, основная масса, таких хозяев заводит именно серьезные породы. О каждом случае рассказывать нет смысла.
Бажин пишет:

цитата:

вы знаете сколько и так инициаторов утяжелить жизнь и так не спокойную собаковода. и как раз зависит от нас чтобы всякие бредовые инициативы как раз и не поддерживались!

Я не хочу получать долю негатива идя с собакой, только из-за того, что без поводка по району бегает хозяйский и достаточно агрессивный стафф. Что пит из соседнего дома, гуляет по утрам в одиночестве и дерет мелких псов (хозяка собирается на работу и ей некогда в 7 утра выходить с псом). Я не хочу, видеть разодранные трупы собак, так как помешанный на собственной собаке хозяин тренирует бойцовые качества своего пса на бездомных дворнягах. Подобный опыт есть в многих европейских странах, так же есть запрещенные к разведению породы. Элементарно, есть куча методик для выявления излишни агрессивных людей. Вот как раз это и облегчит жизнь хозяевам всех пород, ответственным и любящих своих питомцев...
Я люблю всех собак, не зависимо от породы. Но что бы расположить население к собакам, нужно перестать это население запугивать. Я не вчера родилась, и помню те времена, когда собаки достаточно свободно гуляли во дворах и играли с детьми. Но тогда это были колли, эрдельтерьеры, сеттеры, немецкие доги...достаточно крупные собаки...
А вот после ввоза и массового не контролируемого разведения булей, стаффов, питов и т.д....Резкая перемена, собака не ассоциируется с понятием друг, а стала с 90х годов оружием, да еще и бесконтрольным. В чем проблема если заводчик будет контролировать судьбу щенков? Заботиться о том, что бы потомство попало в ответственные руки? В чем сложность пройти обучение, прежде чем взять серьезную собаку в свой дом? Я уверена, что в большинстве случаев это имеет место быть. Ведь в советские времена, подобное было в служебном собаководстве, в отношение немцев и восточек. Пока курс не сдали, к племенному разведению не допускались. Так почему бы не перенять прошлый опыт? Конечно с поправкой, на особенности породы.

 Отправлено: 11.09.13 08:20. Заголовок: dmitriev2810 стольк..

dmitriev2810
столько вопросов... столько предложений... столько, увы, волнений, которые так и останутся волнениями. в вас кипит праведный гнев и желание изменить мир к лучшему. это всем здешним понятно. прям вот до глубины души понятно. и, наверное, каждый совестливый, думающий собаковод однажды переживает такой "наивный" период (вскочить на броневичок - и срочно менять мир к лучшему! :)). Поверьте, ваши оппоненты в этой темке тоже хорошо понимают ваше беспокойство и также заинтересованы в том, чтобы в наступило счастливое ДЛЯ ВСЕХ время (для людей с собаками и без собак, для собак домашних и бездомных и т.д.)
Просто вам пытаются сказать, что 1. вы несколько заблуждаетесь относительно "бойцовых", причем, по нескольким аспектам огульно и общо высказываете "обывательское", а не кинологическое мнение. 2. писать закон о том, о чем вы мечтаете - утопия. не верите - попробуйте разработать проект закона (со всеми юридическими, правовыми, логическими и лексическими тонкостями), опубликуйте на соответствующих сайтах и соберите 100 000 подписей, чтобы его приняли к рассмотрению (хотя бы на уровне госсовета РТ).
это - импасибл.
Поэтому , возможно, ваши оппоненты (а это однозначно неравнодушные к поднятым Вами вопросам люди) - каждый для себя выбрали "локальный" способ изменения мира к лучшему - занимаются просвещением собаковладельцев, спасением животных, воспитанием собак, работой со СМИ, проводят познавательные лекции + показательные выступления для детей, поисково-спасательную работу работают, кинологический спорт двигают и, кстати, участвуют в обсуждении околособачных законопроектов. Но это единицы. Ну, на весь форум, может, пара десятков человек наберется. Но форум - это еще не все собачники. Да и тут-то основная масса собаковладельцев инертна, людей не интересуют вопросы морали/нравственности/социума и пр. - интересы гораздо мельче, гораздо ближе к телу, материалистичнее - выставки-титулы-продажа щенков- зарабатывание денег и зарабатывание кинологического реноме, неважно - заводческого, хендлерского, спортсменского. и это - нормально. люди заняты своими планами, а не "высокими целями".
НО.
Если у Вас и правда есть необходимые знания, силы и воля, атакже административный ресурс - доведите дело до конца. составьте развернутый законопроект. согласуйте его с РКФ, подвигните их на узаконивание этого проекта на уровне госдумы рф, проведите кураторскую работу с сопряженными организациями (надо ведь инструктировать и полицию, и санитарные службы, и бюрократические всякие моменты решить, а это куча регламентов.)...хм... надеюсь, ирония моя не обидна и понятна - все это уж точно утопия. так что если свернете эту гору - вам памятник при жизни полагается!
а пока что - ну, поварится темка в собственном соку еще пару дней - и иссякнет.

и еще. проанализируйте как психолог: если весь сыр-бор разгорелся только от возмущения конкретной собакой конкретного нерадивого владельца - то и надо искать способ устранить эту помеху. если от того самого пса исходит угроза всему вашему садовому обществу - попросите мужа решить вопрос. пусть займется организацией отлова и усыпления. и не надо придумывать "благие цели". в таких случаях , как с этой собакой, - честнее будет "замарать руки" устранением проблемы, чем заводить эту бадягу про необходимость законов (которыми все равно кто-то обязательно останется недоволен, как уже было сказано).

 Отправлено: 11.09.13 08:23. Заголовок: dmitriev2810 пишет: ..

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Там живу я и мои дети, а вот эту собаку, отправил туда жить нерадивый хозяин. Который не расчитал свои возможности.

вызовите отстрел и вся недолга. ДЛя этого не обязательно законы создавать)))))) Если религия не позволяет - берете в дом, лечите, стерилизуете пристраиваете. Если и это не вариант для вас - переезжаете вдругое место)) В любом случае закон, даже если он будет принят, в вашей конкретной ситуации НИЧЕМ НЕ ПОМОЖЕТ ВАМ. И вам все равно придется решать проблему. Самостоятельно. Своими руками.

olmerk пишет:

цитата:

1. вы несколько заблуждаетесь относительно "бойцовых", причем, по нескольким аспектам огульно и общо высказываете "обывательское", а не кинологическое мнение.

именно. Если без прикрас - то dmitriev2810 говорит нелепости, совершенно не разбираясь ни в теме, ни в собаках, ни в бойцах. И демонстрирует именно обывательский набор стереотипов, самые махровые нелепости.

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Я не хочу, видеть разодранные трупы собак, так как помешанный на собственной собаке хозяин тренирует бойцовые качества своего пса на бездомных дворнягах.

если вы не приукрашиваете в очереной раз, то все что вам нужно - привлечь внимание учаткового к этой проблеме. Просто тупо написать заявление о том, что вы и/или ваш ребенок стали свидетелями травли собак. Зарегистровать заявление и время от время позванивать, узнавая его судьбу. Оптимально - написать несколько подобных заявлений вам (в разное время)или привлечь соседей. Это гораздо проще и эффективнее чем ждать закон)))

 Отправлено: 11.09.13 09:55. Заголовок: Давайте лучше собаку..

Давайте лучше собаку пристроим и проблема решиться. Фото собачки, пожалуйста.

 Отправлено: 11.09.13 10:06. Заголовок: dmitriev2810, а если..

dmitriev2810, а если не секрет можно фото, хотя бы одного факта изодранной собаки......... такое впечатление что наш уважаемый оппонент живет на какой то дрессировочной площадке исключительно злобных бойцовых собак при чем хозяева у всех не нерадивые да еще туда свозят отказников. да вам надо срочно куда то переезжать!!!
р.с. "Что пит из соседнего дома, гуляет по утрам в одиночестве и дерет мелких псов (хозяка собирается на работу и ей некогда в 7 утра выходить с псом)."- если ей некогда гулять с собакой то наврятли она нашла время натасакать его на собак, при том что надо оч. хорошо натаскать так чтобы она даже одна или один драл собак.
я например как любитель собачек наоборот объясняю людям что не зависит от породы агрессия к людям и собакам, тот же буль может быть милейшим одуванчиком, а цверг жрать все что шевелиться. у вас же стериотип если собака бойцовая то она злая. бедным владельцам азиатов и тех же самых булей и так проходу не дают, хотя собаки спокойнейшие и добрейшие. а вы лишний повод даете злым языкам. если действительно так как вы пишете так вызовите соответствующие службы и решите вопрос!!! ваш случий исключение и не надо обобщать

 Отправлено: 11.09.13 14:23. Заголовок: Dzesa пишет: Давайт..

Dzesa пишет:

цитата:

Давайте лучше собаку пристроим и проблема решиться. Фото собачки, пожалуйста.

Я сейчас уже в городе, ребенок пошел в школу. Собака неадекватная и травленная, бросается, даже не пытаясь отпугнуть сначала лаем или рыком...Даже на тех, кто подкармливает. Были попытки, хотя бы щенков (сейчас им 3-4 месяца двое, но не похожи на маму) увезти пристроить, но они ближе чем на 5-10 метров к себе не подпускают убегают...Да и садоводство у нас большое и место жительство они периодически меняют. Было и желание помочь, и не только у меня одной, но там трудный случай. Если в выходные буду на даче, попытаюсь сфоткать.
Бажин пишет:

цитата:

я например как любитель собачек наоборот объясняю людям что не зависит от породы агрессия к людям и собакам, тот же буль может быть милейшим одуванчиком, а цверг жрать все что шевелиться. у вас же стериотип если собака бойцовая то она злая. бедным владельцам азиатов и тех же самых булей и так проходу не дают, хотя собаки спокойнейшие и добрейшие. а вы лишний повод даете злым языкам. если действительно так как вы пишете так вызовите соответствующие службы и решите вопрос!!!

Если закрывать глаза на проблему, то она никогда не решится...Ну хорошо, пусть в Европе дураки одни, она для нас не пример...Но дошло до того, ( проект нового закона о содержании животных), что скоро с той терьером, или пуделем без клетки и намордника не выведешь! И здесь большая заслуга не ответственных хозяев именно бойцовых пород (заметьте, это Вы их так назвали). Ну к азиатам у меня претензий нет, их мало в городе. Видела одного только слишком самостоятельного, гуляющего в одиночку- в далеком детстве. В центре на К. Маркса проходу собакам не давал, но людей не трогал и слушался, когда отгоняли. А вот к хозяевам пит, стафф и др. , опять же повторюсь, не ко всем, а к тем, кто не адаптирует собаку к городским условиям, не воспитывает, делает из нее оружие для запугивания (это именно люди с фобиями, не мотивированной агрессией), да еще гордящиеся этим!
Вот именно они Бажин пишет:

цитата:

а вы лишний повод даете злым языкам.

дают этот повод. Бажин пишет:

цитата:

а цверг жрать все что шевелиться

Это не хочу даже комментировать....Ни разу не видела цверга загрызшего собаку. Так же не видела ни разу агрессивного немецкого дога, коллюху...Может быть и это имеет место быть, но очень, очень редко...Да и не берут данные породы для запугивания, и для удовлетворения кровожадных инстинктов!
0

 Отправлено: 11.09.13 14:50. Заголовок: ладно хоть к азиатам..

ладно хоть к азиатам у вас претензий нет, хоть одну породу но удалось отбить!
"Это не хочу даже комментировать....Ни разу не видела цверга загрызшего собаку. Так же не видела ни разу агрессивного немецкого дога, коллюху...Может быть и это имеет место быть, но очень, очень редко...Да и не берут данные породы для запугивания, и для удовлетворения кровожадных инстинктов!"
поверьте напугать и облаять при плохом воспитании любая собака может , дело не в породе это вам не только я пытаюсь объяснить.
короче не повезло вам с хозяевами стафов питов и так далее. а может для них семинар организовать об адаптации собаки к городским условиям!? попробуйте организовать возможно всем миром решим проблему
0

 Отправлено: 11.09.13 15:04. Заголовок: olmerk пишет: 2. пи..

olmerk пишет:

цитата:

2. писать закон о том, о чем вы мечтаете - утопия. не верите - попробуйте разработать проект закона (со всеми юридическими, правовыми, логическими и лексическими тонкостями), опубликуйте на соответствующих сайтах и соберите 100 000 подписей, чтобы его приняли к рассмотрению (хотя бы на уровне госсовета РТ).

Тогда мы получаем, то что получаем...а именно проект закона о содержание животных в РТ, опубликованный на данном сайте. Тупой, не профессиональный и не привязанный к реалиям закон. Вообщем, как-то так. Возможно, если бы инициаторами закона, были бы сами владельцы собак, пришедшие хотя бы между собой к разумным компромиссам, то проект закона, был бы более удобным для собаковода.
Больше всего неприятие вызывает (а вот это и в местах выгула собак, часто имеет место), когда хозяин того же пита и т.д., на просьбу одеть намордник, или просто прогуливаться в разных направлениях, отвечает, а тот цверг, той, пудель, скочч-тоже кусается и лает! Хочется сказать, ну вы своих собак хоть уважайте не много!
olmerk пишет:

цитата:

пусть займется организацией отлова и усыпления. и не надо придумывать "благие цели". в таких случаях , как с этой собакой, - честнее будет "замарать руки" устранением проблемы, чем заводить эту бадягу про необходимость законов (которыми все равно кто-то обязательно останется недоволен, как уже было сказано).

На месте этой собаке появится другая, а то и две...В прошлом году это была немецкая овчарка с семью кутятами. Но не агрессивная, и щенят раздали. И это просто пример, потому что садоводы, боящиеся эту псину, срывают злость на других, хозяйских или безхозных не важно, но не причинившим никому вреда. Даже отраву высыпали в траву...И почему я должна марать руки, из-за хозяина идиота подбросившего несчастную беременную псину! Он еще 10 таких купит, не уследит, и с потомством где-то подбросит! При желание можно было бы узнать, чья собака. Охранник видел, кто приезжал в майские праздники, народу было не много. Только усилия по розыску, были бы бесполезны ....Так что кроме пристыдить, ничего этому хозяину сделать нельзя...нет у нас такого закона. Лечить надо не следствие, а причину!

 Отправлено: 11.09.13 18:23. Заголовок: dmitriev2810 Вы пре..

dmitriev2810 Вы предлагаете нам решить проблему этой несчастной собы? Ваши посты горят интузиазмом, энергией- начинать надо с себя, Вас тревожит эта тема - дерзайте !

 Отправлено: 11.09.13 18:35. Заголовок: dmitriev2810 dmitrie..

dmitriev2810 dmitriev2810 пишет:

цитата:

Тогда мы получаем, то что получаем...а именно проект закона о содержание животных в РТ, опубликованный на данном сайте. Тупой, не профессиональный и не привязанный к реалиям закон. Вообщем, как-то так. Возможно, если бы инициаторами закона, были бы сами владельцы собак, пришедшие хотя бы между собой к разумным компромиссам, то проект закона, был бы более удобным для собаковода.

olmerk Вам и предлагает стать тем самым инициатором закона, если у Вас достаточно на это силы, воли, энергии и много еще чего о чем написала Olmerk. Мы все умеем говорить :" а давайте... ( далее по тексту) ( вкладывая в это смысл то, что кто- то должен сделать)", но только единицы предпринимают реальные шаги в решении локальных и глобальных проблем.
Вам, как психологу , известно, что субкультура влияет на культуру общества в целом, формируя отношение. Так начните со своего двора, мест выгула, с/о...меняйте, формируйте, просвещайте и других научите. Тяжело-да, не стандартно-да, путь скорее эволюционный, чем революционный. Но действенный- история говорит об эффективности именно данного пути развития общества.
А закон-ы... к глубокому сожалению, пишутся не во имя, а вопреки. Лишний повод раскинуть мозгами и придумать как его обойти, увы:(((

 Отправлено: 11.09.13 18:40. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 11.09.13 20:07. Заголовок: dmitriev2810 пишет: ..

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Больше всего неприятие вызывает (а вот это и в местах выгула собак, часто имеет место), когда хозяин того же пита и т.д., на просьбу одеть намордник, или просто прогуливаться в разных направлениях, отвечает, а тот цверг, той, пудель, скочч-тоже кусается и лает!

ВАША личная собака - гуляет в наморднике?
ВАША личная собака имеет пройденные и сданные послушательные нормативы?

 Отправлено: 11.09.13 21:15. Заголовок: Умка сао пишет: нач..

Умка сао пишет:

цитата:

начинать надо с себя, Вас тревожит эта тема - дерзайте !

Одни будут бросать, другие жалеть, лечить и подбирать? Это надо? У меня уже живет особь оставленная кем-то на морозе, прыгающая под любую подъезжающую машину, ища хозяев. И вылечила за свой счет, и так как не смогла пристроить на улицу не выкинула. Аплодисментов не надо...Это моя проблема. А за ту собачку, пусть хозяин как-нибудь ответит...Вот для этого закон и нужен.
(Lena_Q пишет:

цитата:

ВАША личная собака - гуляет в наморднике? ВАША личная собака имеет пройденные и сданные послушательные нормативы?

для моей собаки)...
Моя собачка не имеет отношения не к сторожевым, не охранным породам...Да, часто гуляет в наморднике. Если свободный выгул, то намордник обязателен.
Когда была восточно-европейская овчарка, и занималась, и сдавала Lena_Q пишет:
[quote]послушательные нормативы". Поэтому не понимаю, в чем проблема и сложность.

 Отправлено: 11.09.13 22:21. Заголовок: Бажин пишет: а мож..

Бажин пишет:

цитата:

а может для них семинар организовать об адаптации собаки к городским условиям!?

Они даже на обычный диалог не идут...А вы про семинар. Кстати тот, который на дворнягах свою собаку тренирует, доказывал, что с частным кинологом занимался, и что его собака санитар города (а убиенные собачки, существа не достойные жизни, переродившиеся за грехи свои убийцы, алкоголики и т.д) . Я психолог, а не психиатр, и это не мой клиент.

 Отправлено: 12.09.13 07:08. Заголовок: dmitriev2810 у вас и..

dmitriev2810 у вас интересная позиция. Вы НИЧЕГО не хотите делать. НЕ хотите решать вопрос с собакой на даче, не хотите решать вопрос с владельецм пита, не хотите начать делать семинары, не хотите начинать активную деятельность по законотворчеству, вы ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ХОТИТЕ ДЕЛАТЬ - ваша позиция вполне иждивенческая. Вы искренне считаете, что вам кто-то, что-то должен. УВы - никто не будет решать ЗА ВАС. ХОтите что-то делать - НАЧИНАЙТЕ ДЕЛАТЬ, Пока вы отвергаете все предложенные решения всех ваших проблем, из чего моэно сделать вывод что вы - просто очередной троль, и вся ваша деятельность ограничится причитаниями на форуме.


Вам уже не раз сказали - ВСЕ ваши собеседники каким-либо образом ДЕЙСТВУЮТ и решают проблемы взаимоотношений собак и окружающих. УЖЕ действуют. Вы же - только болтаете. БОлее того, все варианты всевозможных решений ваших проблем вами же отвергаются - вы даже пальцем о палец не ударили для того, что НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ хоть что-то.


dmitriev2810 пишет:

цитата:

Поэтому не понимаю, в чем проблема и сложность.

я тоже искренне не понимаю, в чем проблема и сложность обучить собаку не бросаться под автомобили))dmitriev2810 пишет:

цитата:

прыгающая под любую подъезжающую машину

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Одни будут бросать, другие жалеть, лечить и подбирать?

Да. Именно так. Одни бросают, дургие подбирают. Вот вы на форуме - болтаете и НИЧЕГО не делаете. А кто-то НЕ БОЛТАЕТ, а дело делает. В жизни нет справедливости.

Вы странный психолог. ... как бы это помягче....не осознающий элементарных вещей из жизни взрослых людей.

 Отправлено: 12.09.13 08:01. Заголовок: dmitriev2810 пишет: ..

dmitriev2810 пишет:

цитата:

В чем проблема если заводчик будет контролировать судьбу щенков?

Заводчик то будет,а вы зайдите на авито,сколько там продают типа стафов и питов за копейки,обычные владельцы,да им плевать в какие руки попадут их щенки,как вы их будете контролировать?Они же типа для здоровья вяжут своих девочек,и это не остановить,и бесполезно здесь об этом писать.

 Отправлено: 12.09.13 10:36. Заголовок: Lena_Q пишет: в че..

Lena_Q пишет:

цитата:

в чем проблема и сложность обучить собаку не бросаться под автомобили

Пожалуйста, читайте внимательно.
Lena_Q пишет:

цитата:

а. Именно так. Одни бросают, дургие подбирают. Вот вы на форуме - болтаете и НИЧЕГО не делаете. А кто-то НЕ БОЛТАЕТ, а дело делает. В жизни нет справедливости.

Возможно я не знаю о ваших подвигах, во имя спасения или взятие домой подобрашек. Но по моему именно Вы предлагали вызвать службу отлова на дачу? Возможно именно так решаете проблему Вы, хотя и это ваше право. Ну зачем так пессимистично по поводу жизни и справедливости...В итоге все все равно по заслугам получают, только ждать долго...
Lena_Q пишет:

цитата:

Вы странный психолог. ... как бы это помягче....не осознающий элементарных вещей из жизни взрослых людей.

Ну о моих профессиональных качествах судить не Вам.Тем более моя профессия, ну никого отношения не имеет к собачьему миру.
Взрослые люди-это ответственные люди, прежде всего. Обсуждающие проблему, и не переходящие на личности. А если проблема, для Вас не существует, зачем вообще тратить время на комментарии, не куда слить негатив?

 Отправлено: 12.09.13 11:05. Заголовок: trepet05 пишет: Они..

trepet05 пишет:

цитата:

Они же типа для здоровья вяжут своих девочек,и это не остановить,и бесполезно здесь об этом писать.

Ну здесь обязать стерилизовать, опять же штрафы вводить.
Это все равно будет, проект Положения о содержании животных в Казани читали? Но только если данный закон примут, пострадают хозяева всех пород, при чем законопослушные хозяева. А большинство обывателей этот закон одобряют, именно из-за страха перед псами. Я не с потолка эту тему взяла, из серьезных пород, самые распространенные это питы и стафы, удобные для содержания в квартире. Часто сами же хозяева делают антирекламу своим любимцам, не задумываясь о реакции окружающих. У нас достаточно много собак в микрорайоне, есть и бобтейл, бельгийская овчарка, нем. дог, доберманы...Но негативные высказывания именно в адрес стаффов и питов, далеко не беспочвенные. ВБажин пишет:

цитата:

короче не повезло вам с хозяевами стафов питов и так далее.

Возможно да, не повезло. Но ситуация на лицо. Градус ненависти у гаражан к братьям нашим меньшим, за последние годы достиг критической отметки!

 Отправлено: 12.09.13 11:46. Заголовок: dmitriev2810 пишет: ..

dmitriev2810 пишет:

цитата:

Возможно именно так решаете проблему Вы, хотя и это ваше право.

я проблемы РЕШАЮ, вы - болтаете и только))

Впрочем, я напрасно жду от вас реальных дел, если вы даже с крохотной проблемой - защитой своего ребенка от агрессивной собаки не можете справится, то что уж говорить о глобальных задачах)))

 Отправлено: 12.09.13 11:48. Заголовок: Может перенести эту ..

Может перенести эту тему в обсуждение проекта нового закона?
Кстати, писать на сайт госсовета еще не поздно. Лучше не коллективно, а индивидуально. Статистика у них по обращениям, а не по количеству подписей, да и запоминается лучше когда часто пишут.

 Отправлено: 12.09.13 13:08. Заголовок: Admin нет, переноси..

Admin
нет, переносить тему не надо. объединять не надо. там - обсуждение законопроекта. там, кто хотел - принялся за дело. просто на форуме не все проделанное светится, т.к. результат - это единственное мерило, а не болтовня. и не соревнование "кто больше глупостей заметил".
а данная тема - это саморазоблачение отдельного собаковладельца. вполне типичного. обличающего, самооправдывающегося, менторствующего. но ничего не предпринимающего.
пусть она будет, эта тема. имеющий глаза - да увидит.

 Отправлено: 12.09.13 14:02. Заголовок: olmerk :sm36: :sm3..

olmerk

 Отправлено: 12.09.13 18:20. Заголовок: Admin пишет: Кстати..

Admin пишет:

цитата:

Кстати, писать на сайт госсовета еще не поздно. Лучше не коллективно, а индивидуально. Статистика у них по обращениям, а не по количеству подписей, да и запоминается лучше когда часто пишут.

Я туда уже писала даже не зная о вашем форуме...И под обращением olmerk подписалась бы...т.к. примерно теже самые замечания возникли и у меня. Но замечания замечаниями, а взамен этого закона ничего не предложено. Вот и попыталась, узнать здесь на форуме. Хотелось бы более конструктивных ответов. Или хотя бы убедится о субъективности своего мнения. olmerk пишет:

цитата:

изменить мир к лучшему. это всем здешним понятно. прям вот до глубины души понятно. и, наверное, каждый совестливый, думающий собаковод однажды переживает такой "наивный" период (вскочить на броневичок - и срочно менять мир к лучшему! :))

Нет, к сожалению, таких великих целей не преследовалось. И то что было мной предложено, уже есть в других странах. Да и при советских временах, служебное собаководство, например.
Спасибо всем, кто комментировал данную тему.