Отправлено: 17.01.11 14:29. Заголовок: Выставка=пиар ?

" Пропиарить при наличии желания, времени и денег можно кого угодно, зависит от амбиций хозяев. Ну будет собака оттитулована от и до, а дальше? Вязок больше станет? Ой не факт "

Это сказано о выставках. Я не согласна, что выставка=пиар. А вы?

 Отправлено: 17.01.11 14:29. Заголовок: Мы растим и воспитыв..

Мы растим и воспитываем своих питомцев, занимаемся с ними, посещаем различные занятия, курсы, ездим с ними на выставки. При этом, естественно, терпим некие лишения и неудобства, комфорта ведь особого нет. Переживаем и нервничаем, бывают и огорчения. Радуемся удачам и победам. Приобретаем новых знакомых, с удовольствием встречаемся со старыми. Для меня выставки это и работа (предварительные выставке занятия + на самой выставке) и удовольствие и праздник. Но от таких слов мне стало не очень хорошо, неуютно как-то. Возможно я в собачье-выставочном мире чего-то недопонимаю ?

Неужели действительно выставлять собаку на выставках это означает пиарить ее ? Мне особенно интересно мнение заводчиков, которые имеют большой стаж. У меня стаж всего-ничего

 Отправлено: 17.01.11 14:59. Заголовок: Во-первых, если уж у..

Во-первых, если уж указали цитату, то указывайте и её автора
Во-вторых, раз уж вы вчера скандалили со мной из-за этого моего МНЕНИЯ, а сегодня решили продолжить уже на массовую показуху, чтож, напишу и тут, раз уж тема косвенно посвящена моим словам
(Которые по не понятным мне причинам так вас задели,хотя к вам отношения никакого не имели)
ДА, Я ТАК СЧИТАЮ, ЧТО ВЫСТАВКИ = ПИАР
Или у нас на форуме запрет иметь мнение противоположенное вашему?))
И все, что вам не понравится в чужом мнении, теперь будет выноситься на отдельное обсуждение?)) Я люблю выставки, мне там комфортно среди кучи знакомых, по мере возможностей тоже их посещаю, конечно не так фанатично как многие,но в силу возраста у меня нет столько свободного времени ездить в другие города, я доучилась в универе, а теперь работаю,но у меня всё впереди,если я решу заниматься конкретно племенной деятельностью своих девочек,естественно выставки начну посещать в разы чаще!
Отсюда вопрос : если выставки не пиар своей собаки, тогда что? Конечный СМЫСЛ выставок, какой? Пропарить собаку! Чтобы привлечь сук для вязок, чтобы показать результаты своей собаки, чтобы привлечь к ней внимание! (Правда тут стоит оговориться, что думающие хозяева сук при выборе кобеля для вязки смотрят не на титула, или по крайней мере не только на них)
А может вы не знаете значения слова «пиар»? Я могу вам подсказать!
Пиар - это деятельность, направленная на формирование общественного мнения о чем-либо (товаре, человеке, компании, событии и тд).(собаке)!!
Так вот, выставляя свою собаку, человек направляет свои силы на то, чтобы об этой собаки заговорили, чтобы знали ее как участника или победителя определенной выставки, чтобы он был на виду!

 Отправлено: 17.01.11 15:09. Заголовок: Farida пишет: Неуже..

Farida пишет:

цитата:

Неужели действительно выставлять собаку на выставках это означает пиарить ее ? Мне особенно интересно мнение заводчиков, которые имеют большой стаж. У меня стаж всего-ничего

Да Фарида,выставлять собаку это значит пиарить её среди породников,вот смотрите,вы же не поедите к неизвестному кобелю который имеет 1 оценку отл.?Вы поедите к много выставляемому,а значит пропиаренному кобелю,имеющему титулы.
То же относится и к сукам,сука имеющая титулы,и стабильно показывающаяся,и самое главное имеющая детей которые выставляются,и получают высшие оценки-пиарится еще за счет щенков!
Кто хочет себе купить хорошего щенка,будут искать щенка от титулованных родителей
Никто не захочет взять щенка для шоу от неизвестных,не имеющих титулов собак.
Поэтому и получается что шоу-это пиар собак.
Благодаря тому что у меня щенок со второго помета очень хорошо выставлялась,и я про это писала на породных форумах,породники из другого города направили ко мне людей для покупки щенка.
А сидели бы мы дома,и нигде бы не писали о резах,кто бы о нас знал?
Знали бы что есть такая сука,но она толком не выставляется,и детей от неё не видно,смысл от такой собаки брать для шоу щенка?

 Отправлено: 17.01.11 15:16. Заголовок: Я себе щенка никогда..

Я себе щенка никогда не возьму от нетитулованной неизвестной собаки.Кто его знает почему у неё нет титулов?Может она агрессивна к экспертам,может у неё в анатомии косяки,в стойке она шикарна,а как начнет двигатся так креветка креветкой.Сейчас во время высоких технологий и фотошопа из любой собаки можно сделать конфетку,а если она много выставляется да под строгими экспертами-значит она действительно высокого класса,а значит пропиарена и востребована.
У нас есть заводчики которые на форумах не сидят,и только по результатам выставок можно судить об их работе и присмотреть интересного кобла,а сидели бы они дома,никто бы о них не узнал.

 Отправлено: 17.01.11 15:21. Заголовок: Farida, Play , девоч..

Farida, Play , девочки, можно я тоже выскажу свое мнение?
правда,

цитата:

мнение заводчиков, которые имеют большой стаж

это не про меня, но все-таки

Вы обе правы
для владельцев кобелей, к примеру, это пиар, еше какой! Куда я пойду выбирать пару для вязки? На выставку! В идеале, на националку в противном случае мне придется объездить всех кандидатов, чтоб их посмотреть вживую?! И то, только на выстаке у меня есть возможность сравнить кандидатов, чтобы сделать окончательный выбор...потому что
trepet05 пишет:

цитата:

Сейчас во время высоких технологий и фотошопа из любой собаки можно сделать конфетку

Для меня лично выставки - это праздник, возможность отвлечься от повседневки....
Для кого-то цель участия в выставке одна-единственная - получить племоценку, чтоб скорее повязать...
Знаю много людей, которые приходят на выставку с целью получить оценку результата своей работы

 Отправлено: 17.01.11 15:30. Заголовок: bugulmadogclub пишет..

bugulmadogclub пишет:

цитата:

Для меня лично выставки - это праздник, возможность отвлечься от повседневки....

Так никто же и не спорит)))
Я тоже так считаю.Я конечно не такой большой выставочный опыт имею,раньше моих собак выставлял хэндлер,а сама я-совсем недавно! Больше пока учусь этому делу У всех моих собак (даже тех,кого я не использую в племенном разведении ВООБЩЕ) есть хотя бы минимум один титул! Мне хорошо на выставках,я там себя чувствую в своей среде! А тут спор начался вообще для меня странно,Фарида написала мне,мол,продайте своего щенка (ему 3 недели всего ещё) в выставочные руки! Я ответила что как получится! Главное (для меня) чтобы любили,а будут выставлять (пиарить) или нет-личное дело хозяев! На что я начала получать весьма странные ответы,особенно "А ЧТО,ВЫСТАВКИ ЭТО ПИАР??? ВЫ ЭТО ХОТИТЕ СКАЗАТЬ??" и мы докатились до этой темы)))
Я так до сих пор и не поняла что такого криминального я сказала,когда назвала выставки-пиаром)))

 Отправлено: 17.01.11 15:59. Заголовок: bugulmadogclub пишет..

bugulmadogclub пишет:

цитата:

Для меня лично выставки - это праздник, возможность отвлечься от повседневки....

Это приятное дополнение к выставке!!!
Но в первую очередь выставка это возможность показать свою собаку,получит хорошую оценку и рассказать всем об этом!А значит и пропиарить

 Отправлено: 17.01.11 16:14. Заголовок: trepet05 пишет: Но ..

trepet05, bugulmadogclub ваши доводы убедительны
trepet05 пишет:

цитата:

Но в первую очередь выставка это возможность показать свою собаку,получит хорошую оценку и рассказать всем об этом!А значит и пропиарить

С такой постановкой я соглашусь. Но все же я не согласна, что на выставках можно пропиарить кого угодно. На выставках отбираются лучшие (с т/з эксперта), особенно на крупных и монках, согласна с bugulmadogclub пишет:

цитата:

В идеале, на националку

 Отправлено: 17.01.11 16:19. Заголовок: Farida пишет: я не ..

Farida пишет:

цитата:

я не согласна, что на выставках можно пропиарить кого угодно

Уж понятное дело что откровенный брак не пропиарить!
Разговор был о нормальных,породных собачках!
Что при наличии собачки,соответствующей стандартам породы + имеющей хорошую психику и родословную пропиарить её-вопрос наличия времени и желания! Вот и всё!
Всего доброго!
Здесь был Админ.

 Отправлено: 17.01.11 16:54. Заголовок: Я считаю в этой ситу..

Я считаю в этой ситуации нет действительно правильного ответа,так как я например не смотрю на титулы собак,мне это вообще не интересно,да пусть хоть оценка отлично или один САС будет,если мне нравятся крови и собака хорошая то я выберу её,а не суперчемпионистую собаку,но ту которая мне чем то не устраивает по кровям или вообще по виду.а есть те кому интересны именно титулы,у кого собака то средненькая,но за то титулов горы и вяжут с таким же титулованным,не обязательно даже подходящим хоть по каким то параметрам....и что получаем?а получаем средний или вообще пет помёт,а продаются такие щенки от суперчемпионов не дёшево,уходят в разведение,дают потомство...а потом говорим"и куда катится порода?"
сумбурно,но вроде мысль донесла

 Отправлено: 17.01.11 16:57. Заголовок: Деффффчоооонки :sm1..

Деффффчоооонки давайте жить дружно.
У каждого человека свое мнение, которое он будет отстаивать "на смерть" Поэтому давайте будем его просто высказывать, не пытаясь доказать друг другу его приоритет Скрытый текст

только меня не бейте, пожалуйста

 Отправлено: 17.01.11 17:00. Заголовок: Katerina90 пишет: Я..

Katerina90 пишет:

цитата:

Я считаю в этой ситуации нет действительно правильного ответа,так как я например не смотрю на титулы собак,мне это вообще не интересно,да пусть хоть оценка отлично или один САС будет,если мне нравятся крови и собака хорошая то я выберу её,а не суперчемпионистую собаку,но ту которая мне чем то не устраивает по кровям или вообще по виду.а есть те кому интересны именно титулы,у кого собака то средненькая,но за то титулов горы и вяжут с таким же титулованным,не обязательно даже подходящим хоть по каким то параметрам....и что получаем?а получаем средний или вообще пет помёт,а продаются такие щенки от суперчемпионов не дёшево,уходят в разведение,дают потомство...а потом говорим"и куда катится порода?"

+10000000000000000
На породном форуме в теме "Вперед-в прошлое" примерно тоже самое пытались донести заводчики с 10-20 летним стажем.Так что всё относительно!
Я тоже при выбое кобеля буду смотреть в первую очередь на крови,предков,послушаю совет своей заводчицы,которая в породе очень давно
Если у кобеля будут ещё и титула-я только рада!
А если собака на мой вкус никакая,будь она хоть Чемпионом Вселенной (такого еще не бывает? ) я на вязку ни одну свою суку к нему не поведу.
А ведь есть такие собаки в нашей породе,оттитулованы очень сильно,но вяжут потом только сук своего питомника (и не потому что вязки закрыты с такими крутыми перцами,а потому что желающих не так много)
Но тут правда тема другая,это я увлеклась..Прошу прощения!

 Отправлено: 17.01.11 17:05. Заголовок: Akita , :sm248: :sm..

Akita ,
Гульнара! Если бы все мыслили как ты-не было бы вообще никакого негатива на форуме!

 Отправлено: 17.01.11 17:09. Заголовок: Akita пишет: Поэтом..

Akita пишет:

цитата:

Поэтому давайте будем его просто высказывать, не пытаясь доказать друг другу его приоритет

+100

 Отправлено: 17.01.11 17:09. Заголовок: Хоть одно, хоть ни о..

Хоть одно, хоть ни одно, но ничего плохого в этом нет. Это точно.

 Отправлено: 17.01.11 19:32. Заголовок: Katerina90 пишет: ..

Katerina90 пишет:

цитата:

считаю в этой ситуации нет действительно правильного ответа,так как я например не смотрю на титулы собак,мне это вообще не интересно,да пусть хоть оценка отлично или один САС будет,если мне нравятся крови и собака хорошая то я выберу её,а не суперчемпионистую собаку,но ту которая мне чем то не устраивает по кровям или вообще по виду.а есть те кому интересны именно титулы,у кого собака то средненькая,но за то титулов горы и вяжут с таким же титулованным,не обязательно даже подходящим хоть по каким то параметрам....и что получаем?а получаем средний или вообще пет помёт,а продаются такие щенки от суперчемпионов не дёшево,уходят в разведение,дают потомство...а потом говорим"и куда катится порода?"

Вы начинаете уводить тему в другое русло.Здесь не тема про разведение.Здесь тема Выставка-это пиар?
Что бы увидеть этого кобелька с 1 САС,для этого он должен придти на выставку,не так ли?И показатся,а значит уже пропиарится.
Речь не идет о супер пупер чемпионах,они то как раз,уже в пиаре не нуждаются.
Ну допустим сидит супер офигенный кобель на диване-ну и кто,про него что знает?Пока он не придет и не покажется,и не прорекламируется.
Скрытый текст

Если пошло про разведение,то в нашей породе очень много Чемпионов Европы и Мира в России,сильная у нас порода в этом плане,но нет пока желания ни с кем из них повязать.Когда кобла себе покупала,то выбрала 2х СУК,от которых я хотела себе собаку,обе титулованные,и проверенные производительницы давшие интеров и Чемпионов Европы,так совпало,что от одной не сложилось взять,взяла от другой,и в последнюю очередь я смотрела кто там папа,так получилось что папа титулован по самое нехочу,но мне не совсем интересен.А взяла,потому что заметила на своей суке тенденцию давать щенков в бабушек,по папиной линии.И вот сейчас у меня помет от этого кобла,у меня дома сидит лучший щен из всех пометов что были у моей суки.Есть желающие за хорошие деньги взять,да еще в выставочные ручки,но я еще не решила продам или нет. Каждый идет своим путем,главное результат.

 Отправлено: 17.01.11 20:10. Заголовок: Play пишет: Я тоже..

Play пишет:

цитата:

Я тоже при выбое кобеля буду смотреть в первую очередь на крови,предков,послушаю совет своей заводчицы,которая в породе очень давно

Я не понимаю, вы говорите КРОВИ - а что вы подразумеваете под этим? ЧТо животные с этими кровями успешны в выставках? ЧТо именно собаки этих кровных линий становятся чемпионами чего угодно? И опять мы приходим к тому, что вы берете - пропиаренных собак. Или собак с пропиаренными предками.
Я даже не понимаю в чем суть разговора. Вы все, в той или иной степени руководствуетесь в своей племенной работе именно выставочной успешностью самой собаки, ее предков, или ее потомков. Естественно, выставки - это PR, я никак не пойму тех, кто это отрицает((, но тем не менее в выборе своей собаки и пары для своей собаки руководствуются именно пропиаренными качествами или самой собаки или ее предков, потомков ( крови))

Более того, даже то, что вы считаете достоинствами собаки - это тоже результат PR-деятельности, я имею в виду что на каком то этапе стало модным и актуальным, ПРОПИАРЕННЫМ иметь зашкуренных шарпеев - и все стали именно таких получать в разведении, поменялась мода и PR-акценты изменились и стали бороться с излишней зашкуренностью - это все именно PR-cоставляющая выставок.

 Отправлено: 17.01.11 21:45. Заголовок: trepet05 пишет: Что..

trepet05 пишет:

цитата:

Что бы увидеть этого кобелька с 1 САС,для этого он должен придти на выставку,не так ли?

Нет,не так,нужные мне крови я ищу,знаю в каких питомниках что есть и спрашиваю куда тот или иной щенок был продан и его судьба,всё!!так же насчёт моего кобеля,я его выставляла 4раза(много?я не считаю,так как я даже ни с кем не общалась,его не рекламировала,моих полных данных в каталоге нет,а с выставки я уезжала быстро)единтсвенное это у меня есть сайт(не расскрученный)а так же иногда показываю собак на форумах(на 3х или 4х,не помню)так вот повязатся с ним есть желающие,не много конечно,но есть,его находят по КРОВЯМ,а не по выставочным титулам или громкому названию питомника,но я не вяжу(хорошо что поняла во время)так как я не хочу подвергать своих собак какому либо заражению, даже если вы посмотрите на предков моего кобеля,то там нет супер чемпионов!!!там просто отличные крови для разведения!!!вот именно про это я и хотела сказать,что не титулы должны быть пиаром,а разведение хороших собак!!!

 Отправлено: 17.01.11 22:11. Заголовок: Katerina90 пишет: т..

Katerina90 пишет:

цитата:

там просто отличные крови для разведения!!!

будьте добры, поясните что вы имеете в виду?

 Отправлено: 17.01.11 22:17. Заголовок: Katerina90 пишет: т..

Katerina90 пишет:

цитата:

так как я не хочу подвергать своих собак какому либо заражению

Извиняюсь за флуд..а что, вязка - это обязательно заражение? Имею ввиду нормальных сук,а не полудворню..Это,конечно,Ваше право- вязать или нет, мне просто интересно...Речь идет не о КХС,случайно? Можете в личку скинуть ссылку на родуху Вашего кобеля в базе?
Katerina90 пишет:

цитата:

не титулы должны быть пиаром,а разведение хороших собак

Но ведь весьма непросто продавать щенков,пусть даже полученных путем граммотного разведения, у которых родители с одной несчастной САСкой или вообще без нее? Обыватели,которые хотят собаку для выставок,но не разбираются в кровях и линиях и не очень хорошо могут определять высокопородность,скорее всего будут смотреть на титулы родителей щенка или их отсутствие. Лично я в первую очередь смотрю на собаку, затем- на титулы и крови и при выборе кобелей для своих сук, наличие титулов будет иметь не менее важное значение, чем интересная родословная. Единственное, можно понять, когда кобель имеет "минималку"-ЮЧР и может быть, ЮЧНКП и больше титулов на данный момент у него нет, если он еще молодой. Молодой,но перспективный. Если кобель имеет ЮЧР, ЮЧНКП, нравится мне по внешнему виду, с отличным экстерьером и интересной родословной, вполне возможно, я пойду к нему на вязку. В нашей породе таких кобелей достаточно,особенно привозных. А когда взрослого кобеля активно пиарят в инете, предлагают для вязок и при этом у него из всех титулов только ЧР,даже при наличии неплохой родухи, лично я вряд ли буду вязать с ним своих сук. Для меня, как и для многих новичков,наверное, наличие титулов(не беру в расчет ЮЧР,ЧР) является показателем высокой породности собаки.
Понимаю,бывают разные ситуации, когда классная собака не имеет или почти не имеет титулов, но все-таки я думаю, что все владельцы сук хотят выбрать хорошего кобеля для вязки..но выбирают по-разному: кто-то - по наличию кучи титулов, другие-по кровям..Я считаю, что выставки, титулы, в большинстве случаев, - пиар. Особенно для кобелей. Будь у тебя хоть мега крутой кобл с суперской родухой, если он нигде не показывается(априори,на выставках), о нем мало кто будет знать и вязки у него вряд ли будут. Купил кобеля, хочешь вязать его, есть материальные возможности и время- вперед на выставки. Поэтому, выставки-это пиар. Хотя, далеко не все владельцы собак ходят на выставки именно чтобы "пропиарить" свою собаку, но выставка- мероприятие многолюдное, многособачное, поэтому так или иначе, реклама собаке делается..Красиво кобель двигался в ринге- его заметил владелец суки, кобель понравился. Пиар? Пиар.

 Отправлено: 17.01.11 22:40. Заголовок: Lena_Q пишет: вы го..

Lena_Q пишет:

цитата:

вы говорите КРОВИ - а что вы подразумеваете под этим? ЧТо животные с этими кровями успешны в выставках?

Говоря про крови при выборе кобеля для вязки я имела в виду наличие общих хорошо зарекомендовавших себя как плем.производителей предков с моей сукой)))) По-моему это называется инбридинг А уж титулованные эти предки были или не очень-не так важно,если они были отличные производители,которые исправляли недостатки сукам и закрепляли в потомках свои достоинства)))
Lena_Q пишет:

цитата:

Я даже не понимаю в чем суть разговора

Изначально началось с того,что я написала :
Play пишет:

цитата:

ДА, Я ТАК СЧИТАЮ, ЧТО ВЫСТАВКИ = ПИАР

На что мне ответили что
Farida пишет:

цитата:

Я не согласна, что выставка=пиар

и даже посвятили тему моему скромному мнению.Мелочь,а приятно

 Отправлено: 17.01.11 22:49. Заголовок: Lena_Q пишет: будьт..

Lena_Q пишет:

цитата:

будьте добры, поясните что вы имеете в виду?

Собаки дают однотипное,ровное и красивое потомство,а не кот в мешке,приобретя однажды инокровного кобеля(но там достаточно тоже известная линия,но тип собаки другой)приобрела кучу проблем,во первых,у кобеля гуляло одно яйцо(до 6мес всё было норм,а после и до года)так же зубы-молочные зубы даже не шатались в 9 мес,удаляли.так же психика,практически неуправляемый,я не говорю про мелкие недастатки,такого кобеля я в разведение не пущу,так как эти проблемы мне не нужны,хоть у него и анатомия хорошая,но тип собаки совсем утерян в нём.

Даша пишет:

цитата:

Извиняюсь за флуд..а что, вязка - это обязательно заражение? Имею ввиду нормальных сук,а не полудворню..Это,конечно,Ваше право- вязать или нет, мне просто интересно...Речь идет не о КХС,случайно? Можете в личку скинуть ссылку на родуху Вашего кобеля в базе?

Нет,не обязательно,но мне так спокойнее.
У меня в подписи есть сайт,зайдите,посмотрите)))
Но сразу Вас успокою,у меня нет кобеля КХС

Даша пишет:

цитата:

Но ведь весьма непросто продавать щенков,пусть даже полученных путем граммотного разведения, у которых родители с одной несчастной САСкой или вообще без нее?

Да,не спорю,в очереди не стоят,но при этом достаточно часто звонят с разных питомников ,из разных городов и спрашивают щенка именно этой линии,так как у кого были собаки этой линии никогда не перейдёт на другой тип собак!Так же и в кхс,все стараются взять именно щенка который по кровям будет интересен и им и в разведении.
Даша пишет:

цитата:

кобель понравился. Пиар? Пиар.

Да,я согласна,но не согласна что первоначальный пиар это выставки!так как попробуйте взять неинтересного по кровям кобеля но красивого и выставками(титулами) заставить к нему идти большое количество сук?ну что?заставите?думаю да,но уровень породности этих сук будет сомнительным....

 Отправлено: 17.01.11 22:56. Заголовок: Play пишет: Говоря..

Play пишет:

цитата:

Говоря про крови при выборе кобеля для вязки я имела в виду наличие общих хорошо зарекомендовавших себя как плем.производителей предков с моей сукой)))) По-моему это называется инбридинг А уж титулованные эти предки были или не очень-не так важно,если они были отличные производители,которые исправляли недостатки сукам и закрепляли в потомках свои достоинства)))

А теперь вопрос,как определяли что они хорошие производители?Наверное все таки это определялось победами на выставках?Иначе вообще какой смысл разводить?Так можно и без доков вязать,вязать,говорить он хороший производитель,а выставки нам не нужны,я и так все вижу.
Чушь полная.

 Отправлено: 17.01.11 23:01. Заголовок: Katerina90 пишет: Н..

Katerina90 пишет:

цитата:

Нет,не так,нужные мне крови я ищу,знаю в каких питомниках что есть и спрашиваю куда тот или иной щенок был продан и его судьба,всё!!

Ну много вы так нашли коблов?И с многими ли повязали?И что,все просто с отл и 1 САС?
Katerina90 пишет:

цитата:

повязатся с ним есть желающие,не много конечно,но есть,его находят по КРОВЯМ

А может потому что поближе живет?
Katerina90 пишет:

цитата:

но я не вяжу(хорошо что поняла во время)так как я не хочу подвергать своих собак какому либо заражению,

Если дворню не вязать,и сомнительных сук от размноженцев,то откуда заражение?
Katerina90 пишет:

цитата:

даже если вы посмотрите на предков моего кобеля,то там нет супер чемпионов!!!там просто отличные крови для разведения!!!

А чем это они такие отличные?
Он дал кучу чемпионов?Или кучу таких же средних собак?Обычная средненькая собака со средненьким происхождением.Потому и чужих сук не вяжете,чтоб брака не выскочило,а у себя и припрятать его можно.

 Отправлено: 17.01.11 23:02. Заголовок: trepet05 пишет: А т..

trepet05 пишет:

цитата:

А теперь вопрос,как определяли что они хорошие производители?Наверное все таки это определялось победами на выставках?

Это определялось по их потомкам))) Которые были породными,с отличной анатомией,,психикой,правильно сложенные и тд.
Конечно они выставлялись,но тут это не главное,главное-их потомки! То,что они оставили после себя! Те,с кем можно продолжить работу! И вообще,я что-против выставок? Я только за! Тут был вопрос "выставки и пиар это одно и тоже или нет"? Вот и все)
Я потеряла изначальный смысл темы.Всё смешалось-люди,кони...
Мы о выставках или о разведении?

 Отправлено: 17.01.11 23:11. Заголовок: Play пишет: Это оп..

Play пишет:

цитата:

Это определялось по их потомкам)))

ну их то потомков на диванах разглядывали или на выставках?
Не смешалось,просто все пишут отличные крови,прекрасные производители,а определяется все это на выставках!!!!!
Нет ни одного питомника,что бы там собаки были не титулованы,но все супер пуперские и востребованы по питомникам мира,не бывает такого!!!!
Все разведение построено и направлено на шоу!!!Все типы в собаках,и изменения происходят под влиянием шоу,и естественно что щенков за хорошие деньги покупают больше в том питомнике,где много чемпионов!!!

 Отправлено: 17.01.11 23:29. Заголовок: Play пишет: "в..

Play пишет:

цитата:

"выставки и пиар это одно и тоже или нет"?

цитата:

Мы о выставках или о разведении?

Не всё так однозначно.Смотря,какие выставки.
Можно рассматривать выставки(обычные,САС)как зоотехническое мероприятие.Где узнать,в верном ли направлении ведётся разведение?
На выставках.И не одной,поскольку у каждого эксперта возможно разное мнение.Если результаты стабильно хороши-значит,в верном направлении работает заводчик.Такие выставки-неотъемлемая часть работы питомника,заводчика.
Есть выставки,которые больше рассматриваются,как шоу.Вот там-пиар,и не только собаке,а и мастерству хендлера,груммера.И это-замечательно!
А есть ещё пиар не собаки,а владельца.К счастью,таких не много,но есть.Владельцу совершенно не важно,собаку какой породы он выставляет.Лишь бы видеть себя любимого на пьедестале.Не оправдывает надежд,продаёт,покупает новую,желательно очень редкой породы,чтоб наверняка.
А что касается титулов,то,кроме Чемпиона Национального Клуба Породы,или Чемпионства стран с сильным поголовьем-это,в основном,зависит от толщины кошелька.Даже Интер.Можно вычислить,где порода малочисленна-и вперёд.

 Отправлено: 17.01.11 23:40. Заголовок: trepet05 пишет: ну ..

trepet05 пишет:

цитата:

ну их то потомков на диванах разглядывали или на выставках?

Большую часть думаю на выставках
Но вы так пишете,как будто я такой борец движения "анти выставка"))) Я повторяю : я "за" выставки,люблю их,просто выбирая кобеля для вязки своим девочкам буду смотреть в первую очередь не на титула,(так как не все выставляемые кобели красивы и правильны,некоторые просто хорошо отрингованы),а на собаку в общем,её тип
олтимар пишет:

цитата:

А что касается титулов,то,кроме Чемпиона Национального Клуба Породы,или Чемпионства стран с сильным поголовьем-это,в основном,зависит от толщины кошелька

Это точно))) Те,у кого есть материальная возможность кататься по странам со своей собакой + собака соответствующая стандартам породы,всё равно рано или поздно оттитулуют её,если поставят себе такую цель.Есть такие примеры))) Вопрос денег,времени,желания...

 Отправлено: 18.01.11 00:01. Заголовок: Я к слову пиар отнош..

Я к слову пиар отношусь настороженно. Так как не всегда честной бывают пиар кампания (я имею ввиду сейчас не выставки, а вообще).
И пиарят не только на выставках. Поэтому знак равенства между выставкой и пиаром я не хочу ставить. Но если не ставлю знак равенства, это еще не значит, что не признаю. Против разума и логики не пойду. Но мне кажется, что пиар это только одна сторона выставки.
Для меня выставки это еще и такое мероприятие, где эксперты оценят не только то, что дано природой моим собакам, но и мой труд, мои старания. Пусть у меня мало опыта, но прежде, чем пиарить собаку на выставке надо потрудиться над ней, позаниматься с ней. Эта предварительная работа необходима для выставок. Как бы идеальна не была собака. Иначе она будет менее конкурентоспособна. Это другая сторона.
Если крупные выставки и монки, то на выставках могу увидеть вживую собак меня заинтересовавших.
Выставка это место, где я могу встретиться с интересными для меня людьми. Это как написали, и я согласна, приятное дополнение к выставке

 Отправлено: 18.01.11 00:17. Заголовок: олтимар пишет: Не в..

олтимар пишет:

цитата:

Не всё так однозначно.Смотря,какие выставки. Можно рассматривать выставки(обычные,САС)как зоотехническое мероприятие.Где узнать,в верном ли направлении ведётся разведение? На выставках.И не одной,поскольку у каждого эксперта возможно разное мнение.Если результаты стабильно хороши-значит,в верном направлении работает заводчик.Такие выставки-неотъемлемая часть работы питомника,заводчика. Есть выставки,которые больше рассматриваются,как шоу.Вот там-пиар,и не только собаке,а и мастерству хендлера,груммера.И это-замечательно!

Ольга, я согласна с вами на все 100000
Только я так грамотно не могла выразить свое мнение о выставках.
Взять "Золотой Ошейник". Эта выставка так и называется Шоу Чемпионов.
Когда я своих соб начинала водить на выставки-САС для меня важны были оценки разных экспертов. Для меня и моих соб это была работа, а не пиар. Аналогично с щенком - в начале это была работа. А потом, согласна, да пиар. Например Россия и монка в Казани. Но это тоже результат не только природных данных малыша, но + работа в этом направлении.