Отправлено: 23.07.13 10:40. Заголовок: Обсуждение законопроекта "О содержании домашних животных в Республике Татарстан"

Обсуждение законопроекта "О содержании домашних животных в Республике Татарстан"http://gossov.tatarstan.ru/activity/lawmaking/obs
Рассмотрение данного законопроекта планируется на сорок третьем заседании Государственного Совета Республики Татарстан. Ваши предложения и замечания к законопроекту просим направлять через интернет-приемную Государственного Совета Республики Татарстан.

 Отправлено: 25.09.13 06:25. Заголовок: Умка сао

В таком случае ,возникает вопрос:почему бы не задействовать ветеринаров в написании законов,раз проблема купирования в разных породах так неоднозначна и надо ли вообще затрагивать вопросы по экстерьеным характеристикам ?

 Отправлено: 26.09.13 22:17. Заголовок: что слышно о приняти..

что слышно о принятии этого кретинского закона?

 Отправлено: 27.09.13 00:30. Заголовок: Татарстанский закон ..

 Отправлено: 27.09.13 08:32. Заголовок: Итак, я нашла послед..

Итак, я нашла последнюю редакцию документа, который был принят http://qclk.ru/kD/AB4V
В текстовом редакторе есть функция сравнения двух документов. Я сравнила июльскую версию и последнюю редакцию. В итоговом документе все несовпадения выделены зеленым шрифтом. То, что вымарано - зачеркнуто, новая редакция - просто зеленые цвет шрифта. предлагаю ознакомиться, кому интересно, конечно же.
Можно, разумеется, махнуть рукой и попенять на неисполнение законов. Но тут уж кому как удобнее жить.
В целом, законопроект не претерпел каких-либо значительных изменений. Очередная отписка. Как я понимаю, ничего из того, что предлагалось более чем сотней неравнодушных людей, вносивших свои предложения, принято к рассмотрению не было.
В очередной раз законодатели Татарстана продемонстрировали узость мышления и абсолютную незаинтересованность в адекватном решении назревших проблем. Полагаю, что большинство из них документ попросту не читало.
А мы имеем то, что имеем. Непонятный механизм регистрации, никакой ответственности властей за отсутствие инфраструктуры. Обтекаемые формулировки, неконкретность. И прочая, и прочая, и прочая...

Вот, что разработчик имел в виду, собственно Скрытый текст

Убирать кучки за своими питомцами могут обязать владельцев собак в Татарстане по примеру цивилизованной Европы. Такой пункт содержится в законопроекте «О содержании домашних животных в РТ», который Госсовет рассмотрит после каникул. Сейчас текст документа выложен в Интернете для общественного обсуждения и до сентября у татарстанцев есть возможность принять в нем участие. Инициаторами нового законопроекта выступили депутат Госсовета РТ Николай Рыбушкин и депутат Казанской городской думы Рустем Нуруллин (известный как директор «Службы отлова безнадзорных животных», на неопределенный срок прекратившей свою деятельность). По мнению разработчиков закона, его необходимость назрела давно, поскольку сейчас такая важная сфера жизни, как содержание людьми псов, котов, хомячков, канареек, а в некоторых случаях и крокодилов(!) не регламентируется никакими нормами и правилами. - У нас нет подобного российского закона, который бы являлся основным, есть лишь несколько региональных, - рассказал Интертат.ру Рустем Нуруллин. - Мы решили, что в Татарстане тоже нужен закон, который бы упорядочил содержание животных. К примеру, в нашем законе есть пункт об обязательной регистрации собак, который позволит ограничить их содержание в квартирах с небольшой площадью. Человек не сможет завести несколько собак, если у него маленькая квартира, потому что это создает антисанитарию и мешает соседям. А при очень стесненных жилишных условиях вообще нельзя будет завести собаку. По примеру развитых стран авторы законопроекта также решили обязать владельцев четвероногих убирать за ними на улице «продукты их жизнедеятельности». Для этого хозяевам нужно носить с собой предметы для сбора экскрементов - совочек и пакет. Обязательным условием выгула является наличие у собаки короткого поводка и намордника. Без этих атрибутов собаке можно гулять только на специальных огороженных площадках для выгула (которых в Казани, кстати, нет). Также законопроект запрещает гулять с собаками хозяевам, которые находятся в состоянии опьянения, и детям до 14 лет (за исключением собак мелкой породы). Купание четвероногих в водоемах, где отдыхают люди, тоже запрещается.Кроме запретов владельцев собак ждет еще уйма обязанностей. Например, на каждого пса должен быть заведен паспорт с личными данными его хозяина. В случае, если животное женского пола, владелец будет обязан предотвращать нежелательную беременность собаки, чтобы щенки не оказались на улице. Нельзя позволять своей собаке громко лаять, чтобы не тревожить соседей и т.д. и т.п. По словам Рустема Нуруллина, когда закон примут и он вступит в силу, будет определен орган, который сможет контролировать его исполнение. Сам депутат гордумы предлагает воздействовать на владельцев собак через жилищников: управляющая компания через старшего по дому сможет легко выяснять, в какой квартире сколько собак содержится, проверить, в порядке ли у животных документы, если паспорта у собаки нет - это уже основание для наложения штрафа. - Главное - запустить механизм, а в процессе он будет отработан, - уверен Нуруллин. - Размеры штрафов за нарушения закона будут рассматриваться отдельно, пока этот вопрос мы плотно не обсуждали. Но штрафы, безусловно, нужны. Это дополнительный стимул для хозяев питомцев цивилизованно содержать животных. Если уж мы говорим, что Казань в связи с Универсиадой приобрела европейский облик, то нужно европеизировать город полностью. Зоозащитники появление законопроекта о содержании домашних животных в принципе одобряют. - Такой закон обязательно должен быть в цивилизованном обществе. И ответственность хозяев животных должна быть выше, чем сейчас, - считает зоозащитник, организатор митингов за права животных в Казани Фидаиль Утяганов. - Но пока законопроект вызывает много вопросов. К примеру, непонятно, как будет определяться максимальное количество животных, которое можно содержать. Такого пункта с конкретными цифрами я пока не обнаружил. Кроме того, речь в законе идет только о домашних животных, но хочется, чтобы обращение с безнадзорными животными также было законодательно урегулировано.

 Отправлено: 27.09.13 12:41. Заголовок: Умка сао

В этом законе одни обязанности и ответственности ,НИКАКИХ ПРАВ,МЫ,ГОСПОДА ,НЕ ИМЕЕМ- ПРИНЦИП " СЧАСТЛИВАЯ СОБАКА" УМЕР,НЕ УСПЕВ И РОДИТЬСЯ!
ЗАКОН должен содержать в себе право...
А ,если право не заявлено-это не закон,а свод правил★

 Отправлено: 27.09.13 13:19. Заголовок: да уж. очередное пос..

да уж. очередное посмешище. точнее, насмешка над людьми.
дело уже нее в собаках, а в том как и почему те, кто принимают решения на верхних этажах власти, допускают до себя таких вот убого мыслящих проектировщиков законов ... тьфу...

 Отправлено: 27.09.13 16:59. Заголовок: всем-всем-всем, кого..

всем-всем-всем, кого волнует эта тема!
как мне только что стало известно сегодня в программу "актуальная тема" на телеканале "эфир" (после программы "город") пригласили Олега Юрьевича Пыркова, руководителя одного из казанских кинологических клубов.
тема беседы - принятый закон.
будут ли оппоненты или еще кто-то в гостях у передачи - я не знаю.
в любом случае - Вы можете позвонить в студию и выразить свои мнения по конкретным статьям и положениям этого закона.
думаю, приводить там примеры из своей жизни в духе программ малахова ( мою собаку обидели и т.д. )- не стоит, а вот обратить внимание остальных телезрителей на то, ка написан закон в целом - было бы здорово.

не уверена, что сама успею к программе и смогу прозвониться туда, поэтому буду признательна, если кто-то задаст вопросы:
- о том, почему закон ограничивает права в первую очередь "городских" собачников, а не всех владельцев домашних животныхв республике. и почему обязуют дополнительно регистрировать собак, а не всех домашних питомцев, если уж они такие принципиальные борцы с "потенциальными разносчиками заразы".
- о том, почему закон (если уж он против собак) написан без привлечения заводчиков, спортсменов, экспертов, инструкторов, охотников и других кинологов.
- о том, почему ограничение в росте - 25 см, если даже ребенок знает, что опасность собаки не зависит от ее роста.
- о том, почему в законе вычеркнута строчка о защите прав собаковладельцев и их питомцев
- о том, почему детям нельзя гулять с собаками выше 25 см
- о том, почему в законе не указано - кто и где будет строить площадки для выгула и дрессуры
- о том, с какой стати носить намордники всем подряд и ходить на поводке 1,5 м.
- о том, почему нельзя готовить собак к полевой работе ( про запрет притравки, натаски, нагонки)
- о том, почему кто-то взял с потолка нормы по количеству животных на количество квадратных метров...
- почему бы им не придумать закон , запрещающий выбрасывать помои для голубей, крыс и бродячих собак - источник инфекций именно тут, согласитесь.
- как эти репрессии помогут избавить города от бездомных стай - обезопасить прохожих и т.д.
- ... и т.д.

Скрытый текст

прошу прощения за торопливый стиль, и спасибо всем, кто поучаствует! я тоже постараюсь! возможно, удастся заставить задуматься наЩальников республики о том, что в 2014 году надо писать новый , правильный, закон. рыбаки же отстояли свое право на бесплатную рыбалку. потому что действовали сообща.

 Отправлено: 27.09.13 19:24. Заголовок: Пыталась дозвониться..

Пыталась дозвониться на протяжении всей "Актуальной темы"-напрасно,то занято , то опрос окончен и время вышло,дозвонилась лишь одна девушка "Катя" с вопросом о "пакетике с экскриментами"-куда деть? С Олегом Юрьевичем на программе был депутат Рыбушкин, он заявил, что тоже содержит собаку породы ротвейлер, что все проблемы собачников знает, напрашивается вопрос:откуда там столько белеберды? Обещал, что будут учтены все замечания во 2 и 3 прочтениях.

 Отправлено: 27.09.13 21:56. Заголовок: да уж. я тоже не в в..

да уж. я тоже не в восторге от программы. все спорные вопросы оставили в стороне, депутат изобразил заботу о "третьей столице". Пыркову просто не оставили шансов - огласить претензии "не хватило времени".
дозвониться мне тоже не удалось.
так что есть план - пойти к депутату Рыбушкину на прием. и там по пунктам с ним поговорить.
ну а почему бы и нет? - ходят же бабуси с проблемами жкх к депутатам...

 Отправлено: 28.09.13 07:19. Заголовок: Умка сао

Согласна, надо набрать группу.Думаю,еще президентов всех городских клубов надо захватить

 Отправлено: 28.09.13 08:05. Заголовок: К вопросу личного пр..

К вопросу личного приема депутата РыбушкинаН.Н.- ссылка на досье: http://gossov.tatarstan.ru/deputaty/show/171

http://www.kzn.ru/old/page15794.htm


Сходить на прием группой хорошо, если соберется таковая. Но если придет на прием 1-2-3... много поситителей ( не одновременно) не зависимо друг от друга -это можно будет расценивать , как общественный резонанс. Поэтому, если каждый кого волнует судьба закона запишется на прием в ближайший вторник и по существу вопроса выскажет свои предложения, предварительно их напечатав, чтобы была возможность оставить и зарегистрировать , возможно, нас услышат. Тот кто не может пойти может написать господину РыбушкинуН.Н. - deputatfish@rambler.ru
Лично я собираюсь пойти.

 Отправлено: 28.09.13 09:25. Заголовок: Написала < вопро..

Написала < вопрос депутату Рыбушкину> . Думаю, что чем больше народу напишут, тем больше шансов быть услышанным!

 Отправлено: 28.09.13 10:58. Заголовок: Сегодня тоже кину св..

Сегодня тоже кину свою петицию , а вдруг реально, что-нибудь изменится...

 Отправлено: 28.09.13 18:32. Заголовок: Компания Эфир програ..

 Отправлено: 09.10.13 20:39. Заголовок: http://lenta.ru/phot..

http://lenta.ru/photo/2013/10/08/animalmass/#5
вот это я понимаю - человеческое отношение к животным

 Отправлено: 10.10.13 06:25. Заголовок: Один ,очень хороший ..

Один ,очень хороший священник,сказал:СОГРЕШИВ,МЫ МЫ ПОТЕРЯЛИ НИТЬ ОБЩЕНИЯ С ЖИВОТНЫМИ,ПОЭТОМУ ТЕПЕРЬ ОНИ И СТРАДАЮТ ОТ РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ..
Все собаки просто обязаны попадать в рай,людям нет пути за РАДУГУ.Прошлой зимой,мы всей семьей ,и Умка тоже,ходили на Крещение к озеру,стояли с собакой поодаль дабы не мешать таинству и слушали. Пес МОЛЧА все выслушал,не шолохнувшись,не хрюкнув по обыкновению.Как сказал потом батюшка :Истинная благодать и причастность к Богу охватила пса .
Мы злые,часто сами не понимая этого,только животные позволяют нам стать добрее♥♥♥
Простите за OFF

 Отправлено: 24.10.13 16:51. Заголовок: вот здесь можно почи..

вот здесь можно почитать статью по обсуждаемой теме, опубликованную в журнале "Татарстан"
http://www.protatarstan.ru/archive/detail.php?ID=647
(статья на стр. 56-61. чтобы увеличить изображение - кликаем в страничку или используем пиктограмму в менюшке , что находится вверху )

 Отправлено: 24.10.13 19:05. Заголовок: Не могу открыть, пиш..

Не могу открыть, пишет : пустой бланк

 Отправлено: 24.10.13 19:05. Заголовок: Не могу открыть, пиш..

Не могу открыть, пишет : пустой бланк

 Отправлено: 24.10.13 22:04. Заголовок: Умка сао хм. я пров..

Умка сао
хм. я проверила - все открылось.
еще вариант: может, если попробовать зайти на http://www.protatarstan.ru и потом ткнуться там справа архив номеров, - все будет нормально?

 Отправлено: 13.11.13 21:52. Заголовок: Всем доброе время су..

Всем доброе время суток! "Под лежачий камень вода не течет"- эту простую мысль еще раз подтвердил круглый стол, посвященный обсуждению законопроекта, прошедший 12 ноября в Госсовете РТ, на который, я была приглашена в качестве докладчика. Ссылка о том, кто и что обсуждал: http://gossov.tatarstan.ru/news/show/2227

Резюме: собрались действительно НЕ равнодушные люди, как со стороны официальных служб, так и со стороны общественности. Первостепенным было предложение о 100% БЕСПЛАТНОМ чипировании и регистрации, домашних животных( кошек и собак), в том числе и бесхозных, как средство контроля и повышения ответственности владельцев животных ( в частности, за выброс животного на улицу). Эту функцию готово взять на себя Главное управление ветеринарии РТ. Начальник орг. отдела представил расчет на необходимые ресурсы для реализации данного вопроса, но так же и обозначил проблему, что техническими возможностями для отлова данное управление не располагает. Поднимался и обсуждался вопрос о необходимости построения муниципального приюта, выгульных площадок, просветительско-воспитательной работы с населением и введения в школьный курс специальных уроков, так называемых уроков Биоэтики (защита животных).

Поблагодарили всех, кто вносил свои пожелания и поправки к законопроекту. Все они были прочитаны и учтены в той или иной степени. И особо отметили, что данный законопроект, как ни какой другой вызвал большое количество откликов и, общественность ,как никогда была активна.

 Отправлено: 14.11.13 08:56. Заголовок: Dadi Огромное тебе,..

Dadi
Огромное тебе, спасибо! Закон действительно оч. важный и самое главное касается всех участников форума

 Отправлено: 14.11.13 15:40. Заголовок: Все здорово, конечно..

Все здорово, конечно, но что я буду делать, если соседи окажутся против содержания мною двух собак в квартире? Ибо судя по материалу, вкратце описывающему работу поо законопроекту, всех собачников вынудят совершать поквартирный обход всего дома(!?). Или в этом случае закон обратной силы не имеет?

Скрытый текст

Содержать животных в квартирах можно будет только с согласия соседей В Госсовете РТ состоялось заседание комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам, которое провел его председатель Валерий Васильев. Основным вопросом повестки дня стало обсуждение республиканского законопроекта о содержании домашних животных. Заместитель председателя комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам Илсур Сафиуллин, в частности, внес поправку, согласно которой жильцы многоквартирных домов смогут содержать домашних животных в помещениях только с согласия общего собрания собственников (нанимателей). Поправка вызвала дискуссию, однако была поддержана комитетом. Председатель комитета Госсовета РТ по законности и правопорядку Шакир Ягудин внес поправку об ограничении перечня подлежащих регистрации собак только бойцовскими породами, однако члены комитета по экологии ее не поддержали, мотивировав это тем, что строгого перечня соответствующих пород в настоящее время не существует. Председатель комитета Госсовета РТ по социальной политике Светлана Захарова внесла поправку, которая дополняет п.2 ст.5 законопроекта, в котором в качестве идентификационных знаков зарегистрированных домашних животных устанавливаются метки на теле животного в виде клейма или электронного носителя. Светлана Захарова предложила дополнить данный перечень специальными жетонами на ошейники, которые бы не предполагали проведения операций на теле животного. Комитет не поддержал поправку ввиду того, что такой тип метки является ненадежным и может быть каким-либо образом утерян. В завершение заседания председатель комитета по экологии Валерий Васильев отметил: «Законопроект может вызывать отдельные возражения юристов, прокуратуры, однако он направлен на защиту общественных интересов». По итогам обсуждения комитет по экологии, природопользованию и аграрным вопросам постановил рекомендовать законопроект ко второму чтению, передает «Татар-информ». 14 ноября 2013 г.

Хотелось бы уточнить у тех, кто присутствовал на обсуждении, что нам предстоит делать? Я, владелец квартиры, должна идти и просить соседей, с которыми даже не знакома, чтобы они подписали бегунок? Что-то как-то стало еще интереснее и страшнее. Получается, что свободно держать собак смогут только владельцы частного жилья?
Очень хочется разъяснений(

 Отправлено: 14.11.13 17:30. Заголовок: Natasha , вносятся п..

Natasha , вносятся поправки к данному законопроекту и то,что Вы здесь показали -это лишь поправка ( кстати, могут быть и еще более абсурдные поправки)- не факт.что ее примут. Вышеназванный депутат присутствовал на круглом столе 12 ноября, но свое предложение не озвучил, видимо понимая однозначность реакции общественности. Да, он действительно настроен не лояльно, но насколько мне известно, с ним проводят разъяснительные беседы на тему: "что" такое собака и почему ее не стоит боятся". :)) По всем депутатам и по всем заседаниям, проводимые по данному вопросу я не в состоянии ответить, только лишь по ой причине,что меня там не было.

P.S. Именно потому,что мы с Вами- собаковладельцы- наиболее заинтресованные пользователи данного закона, и предлагалось проявить активность еще вначале пути,чтобы не было того,что сейчас происходит с инициативами, основанными НА ЖАЛОБАХ И ПРЕДЛОЖЕНИЯХ НЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК-АНТИСОБАЧНИКОВ!!!!!! Их,поверьте, в РАЗЫ больше,чем предложений от нас с вами,господа. Увы.....при такой не равночисленной борьбе наши интересы представляют 6 депутатов одной фракции с которыми ,нам удалось встретится и внести свои предложения.

 Отправлено: 14.11.13 19:51. Заголовок: Dadi, спасибо! Я пол..

Dadi, спасибо!
Я полагаю, что нас, тех, кто написал на этапе обсуждения в адрес законотворческой группы, было действительно немного. Из Челнов было несколько человек. Это, конечно пустота по сравнению с нервными и ненавидящими кого бы то ни было пенсионерами, которые, не в пример остальным пенсионерам, у которых энергия уходит на внуков, дачу и просто позитивное отношение к людям, да и нам, людям работающим, очень активны.
Очень хочется верить, что разум возобладает.

 Отправлено: 15.11.13 10:24. Заголовок: Dadi пишет: Их,пов..

Dadi пишет:

цитата:

Их,поверьте, в РАЗЫ больше,чем предложений от нас с вами,господа.

вот в этом-то и корень проблемы. будь поактивнее собаководы - разумнее получился бы закон.
сижу вот читаю очередную версию и вздыхаю: ну почему же владельцы "сурьезных" пород не стоят за свои права и не приводят аргументы в пользу "опасных" (по мнению неособаченных чиновников) пород.
такое равнодушие бездествие владельцев крупных и суровых на вид псов и порождает все эти чиновничьи попытки составить списки "особо опасных" собак.
и еще момент: чиновники прекраснодушно твердят о необходимости воспитания гуманного отношения к животным, а сам ограничивают и запрещают все и везде и навсегда. а как же воспитывать-то общество, если с собаками нельзя никуда, где это самое толерантное отношение общества и должно формироваться ? вообще никуда, представляете?

и вот еще вопрос: чего ж молчат "звезды" выставок - местные эксперты по породным качествам, руководители бесчисленных клубов, старожилы-заводчики и раскрученные хендлеры? неужели им всё, кроме бабла, по барабану? а как насчет репутации? она складывается не только из мелькания на выставках, как мне кажется. и как насчет авторитетного вмешательства в целях улучшения отношения к собаководству в целом? где просветительская составляющая работы этих специалистов? неужели вся их "увлеченность собаками" сводится только к личным интересам, выгодам, а все остальное по принципу - "моя хата с краю"? ну, если так, то уж лучше б они селедкой и водкой тогда торговали.

 Отправлено: 15.11.13 11:51. Заголовок: olmerk писала и пыта..

olmerk писала и пытались противостоять, убеждать,но там видно "лучше знают" .С ответом пришла статистика "покусаных" и травмированных за 2013год.

 Отправлено: 15.11.13 12:11. Заголовок: Я вот поражаюсь над ..

Я вот поражаюсь над нашими депутатами,они у нас законы и конституцию читаю?

Статья 137. Животные
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 137]

К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.

А по конституции и закону(если оно приобретено законным путем)не кто мне не может запретить,приобретать это самое имущество.Так что даже если они его примут,не кто мне не запретит держать двух моих красавиц,так как есть еще закон РФ.

 Отправлено: 15.11.13 12:14. Заголовок: Статья 75. Единоличн..

Статья 75. Единоличное имущество граждан включает их законные доходы, жилище, сбережения, предметы повседневного обихода, культурно-исторические ценности, книги и печатные материалы, деревья, скот, а также средства производства, нахождение которых в собственности граждан разрешено законом, и прочее законное имущество.

Законное имущество граждан охраняется законом. Любым организациям или лицам запрещается захватывать, грабить, портить это имущество или же незаконно его описывать, арестовывать, замораживать, конфисковывать.

 Отправлено: 15.11.13 18:24. Заголовок: Законы не для нас пи..

Законы не для нас пишут , а для чиновников, чтобы нас же этой палкой да побольней