Отправлено: 23.07.13 10:40. Заголовок: Обсуждение законопроекта "О содержании домашних животных в Республике Татарстан"

Обсуждение законопроекта "О содержании домашних животных в Республике Татарстан"http://gossov.tatarstan.ru/activity/lawmaking/obs
Рассмотрение данного законопроекта планируется на сорок третьем заседании Государственного Совета Республики Татарстан. Ваши предложения и замечания к законопроекту просим направлять через интернет-приемную Государственного Совета Республики Татарстан.

 Отправлено: 27.08.13 09:09. Заголовок: А кто такой Васильев..

А кто такой Васильев?? Может скинемся и подарим ему собаку, чтобы ближе к нам смертным был. Сolmerk молодец, РЕСПЕКТ!

 Отправлено: 28.08.13 12:59. Заголовок: сюжет про законопрое..

сюжет про законопроект на 5 канале

Умка сао пишет:

цитата:

кто такой Васильев?

я не знаю. наверное, он просто функционер, которому поручено отписки писать. так что не спешите ему никого дарить :)

 Отправлено: 29.08.13 05:59. Заголовок: olmerk пишет: Суть ..

olmerk пишет:

цитата:

Суть такая: " Благодарим за активное участие в обсуждении законопроекта. Ваши предложения и замечания будут рассмотрены при подготовке законопроекта на заседании госсовета РТ". подписано В.П. Васильевым.

Мне тоже пришла вчера такая же отписка,на мое письмо

 Отправлено: 29.08.13 08:38. Заголовок: "... Стврик Держ..

"... Стврик Державин нас заметил и в гроб сходя благославил..."
Ничего, девочки, не изменится...

 Отправлено: 29.08.13 13:31. Заголовок: Может не сюда, конеч..

Может не сюда, конечно, но....: click here

Опять наши власти что-то задумали и чувствую уже заранее, что что-то не доброе.

 Отправлено: 29.08.13 13:49. Заголовок: ханни пишет: 4) выг..

ханни пишет:

цитата:

4) выгул собак лицами, не достигшими 14-летнего возраста, за исключением выгула собак мелкого размера Извините, но многие из нас покупают собаку ребенку, чтоб он без дела не бегал по улицам, и был чем то занят. Кто то берет декоративные породы, а кто то и служебников, и что теперь родители должны гулять с собаками? Так что уважаемые депутаты прежде чем что то принимать, решите сначала все проблемы и создайте условия.

Вот с эти пунктом я не согласна. Просто я наблюдала, как "немца" выгуливала девочка лет 10-12. Она не справлялась с собакой и "немец" таскал ее везде, где только мог. Собака не отдрессирована и к тому же агрессивна. В итоге она его отпустила,т.к. не могла больше держать и это "немец" побежал задирать других собак. Хорошо, что я успела схватить его за поводок, иначе бы он просто разорвал мелких собак.
Я считаю, что ребенок не может управлять собакой, тем более крупной. Ребенку даже средней собаки достаточно, чтобы она его уронила.

А вот? например, такая ситуация. Ребенок пошел с пуделем гулять или другой мелочью. А на мелкую собаку крупная напала. Что в этом случае сделает ребенок? Ничего. В худшем он полезет спасать своего питомца и окажется между собаками.

Ребенку нельзя доверять собаку, а лучше чтобы ребенок сам был всегда под присмотром родителей. Выпускание ребенка с собакой типа погулять, считаю безответственностью со стороны родителей!!! Завели собаку - значит выйдите сами с собакой и погуляйте. Зачем перекладывать на ребенка. Ребенок пусть общается дома или на улице под присмотром взрослых, а лучше всем вместе гулять с собакой.

 Отправлено: 29.08.13 14:28. Заголовок: На это хочу заметить..

На это хочу заметить (не спора ради, а просто для уточнения) : вообще-то предполагается, что закон будут исполнять поголовно все владельцы собак (выгуливать на поводке, а драчливых - и в наморднике, и т.д.). И именно это всеобщее исполнение (в сочетании с избавлением города от бродячих собак) и должно уберечь и собаковыгуливающего ребенка (и старушку, и худышку, и инвалида) от ненужных стычек и драк. А запрещать детям гулять собакой до исполнения 14 лет - ну, несерьезно же. посмотрите на девочек, которые танцуют с собаками или на юных хендлеров-мальчиков - вполне себе взрослые для того, чтобы гулять с собаками выше 25 см. ну, то есть я хочу сказать, что 14 лет - сильно задранная планка, да и лимит 25 см для роста собаки - тоже абсурд. короче, смешные у нас законотворцы, что и говорить :)

 Отправлено: 30.08.13 08:41. Заголовок: Здесь не столько пос..

Здесь не столько послушание закону, а сколько разум родителя должен срабатывать. Если соба не социализирована- не стоит ее доверять ребенку , достигшему и 16 лет, какой бы породы она небыла. Меня в детстве покусала очень маленькая собака , породы не помню, но что-то вроде тойки, так шрам до сих пор синий. В законе много с чем можно согласиться, много и абсурда.
... Умом Россию не понять..

 Отправлено: 07.09.13 13:43. Заголовок: Радует, что адекватн..

Радует, что адекватные люди существуют! Прочитав данный закон, подумал, что люди писавшие данную абракадабру, в лучшем случае с луны свалились....Особенно про площадки для выгула и метраж квартиры понравилось! Вообщем цель данного закона одна, слупить деньги. Они же любую животину, только как мясо воспринимают...Поэтому мы любители и владельцы собак представляемся некими "лопушками", с которых грех бабло не слупить!

 Отправлено: 07.09.13 18:19. Заголовок: 9) собака мелкого р..

9) собака мелкого размера – собака, рост которой в холке составляет менее 25 сантиметров;
Для примера:
КАРЛИКОВЫЙ ПУДЕЛЬ

Страна происхождения: Германия и Центральная Европа
Рост: 28 - 38 см
Вес: 7 - 8 кг
Содержание в квартире: хорошо подходит
Продолжительность жизни: 12 - 15 лет
Хорошо подходит: для неопытных владельцев Подскажите, где купить на эту псину намордник? Она уже не относится к мелким породам...И ребенок до 14лет, не имеет право гулять с ней! Маразм крепчает!!!! И еще одно наблюдение, люди с психическими заболеваниями, все поголовно боятся собак...Даже мелких! Мне это говорит о многом...

 Отправлено: 18.09.13 19:48. Заголовок: и тааааак,барабанная..

и тааааак,барабанная дробь.....и та-дам) кажется понеслась охинея.....
В Татарстане детям запретят выгуливать собак
http://kazanfirst.ru/online/6063

 Отправлено: 18.09.13 22:33. Заголовок: http://www.gossov.ta..

http://www.gossov.tatarstan.ru/news/show/2119
вот тут чуть более развернуто, но все равно все в одну кучу.
так что подождем 26 сентября - дня рассмотрения в первом чтении.

 Отправлено: 19.09.13 12:28. Заголовок: http://www.rg.ru/201..

http://www.rg.ru/2013/09/19/reg-urfo/biourny-anons.html
Челябинск, суровые мужчины, биоурны, площадки...Метеорит что ли так повлиял?
И кстати, мне "спасибка" не пришла за письмо, отправленное в рамках обсуждения законопроекта. Всем приходило?

 Отправлено: 19.09.13 13:21. Заголовок: Умка сао

Чувствую,тяжело придется владельцам "суровых домашних питомцев".Скоро и до конкурса "Юный хендлер" добирутся:запретят детям выставлять собак выше 30 см.Т Т Т

 Отправлено: 20.09.13 12:29. Заголовок: Natasha пишет: Челя..

Natasha пишет:

цитата:

Челябинск, суровые мужчины, биоурны, площадки..

Да это же замечательно! Почему бы и у нас так не сделать.. да если такая урна будет я с большим удовольствием (как бы это странно не звучало) уберу за своей собакой

 Отправлено: 20.09.13 13:43. Заголовок: Так за ради бога жеж..

Так за ради бога жеж. Только Челябинск - это Челябинск.
А у нас в проекте закона никакой ответственности муниципальных властей за отсутствие площадок не предусмотрено. По сути, это коррупционная схема: площадок нет, но мы штрафуем за выгул вне их территории. И это повод для обращения в антимономолку или счетную палату.
В нашем городе было сказано " срочно добрать 40 миллионов штрафов за нарушение правил благоустройства". И так, при стагнации экономики, будет все чаще. А как до рецессии дойдет, то и налоги нам ввинтят дай боже. Деньги пойдут по карманам и на провисающую социалку, но о площадках никто не вспомнит. а уж про урны даже не подумают...

 Отправлено: 22.09.13 06:10. Заголовок: Проект Федерального ..

Проект Федерального закона от КПРФ
“О собаках, собаководстве и кинологической деятельности”
http://ni.kprf.ru/n/512/

 Отправлено: 22.09.13 10:51. Заголовок: ОЧЕНЬ мне понравился..

ОЧЕНЬ мне понравился этот законопроект:все по уму, многое комплимент советского закона по кинологии. Главное, застройщиков сразу обременяют созданием площадок для выгула и дрессировки собак🐶🇷🇺

 Отправлено: 22.09.13 11:12. Заголовок: Умка сао пишет: ОЧЕ..

Умка сао пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ мне понравился этот законопроект:все по уму, многое комплимент советского закона по кинологии. Главное, застройщиков сразу обременяют созданием площадок для выгула и дрессировки собак

мне еще очень понравилось лицензирование заводчиков и питомников,может хоть тогда разведенцы задумаются и не будут вязать все что движется.

 Отправлено: 22.09.13 12:36. Заголовок: Умка сао

Было бы здорово,если бы в свет вышла именно эта версия закона★★★★★

 Отправлено: 22.09.13 20:53. Заголовок: Все хорошо,но куда ..

Все хорошо,но куда деть седьмого рожденного шенка?

 Отправлено: 23.09.13 11:02. Заголовок: Lubacha пишет: Все ..

Lubacha пишет:

цитата:

Все хорошо,но куда деть седьмого рожденного шенка?

усыпить. Ровно так же как и восьмого и последующих. "Гуманизьм" не позволяет - не занимайтесь разведением собак.

Закон - очередной бред бредовый. Те, кому он понравился - вы хотя бы прочли его? Внимательно? Осознали его дееспособность в наших реалиях? Если да, то ответьте мне на вопрос -КТО ОЦЕНИВАЕТ СООТВЕТСТВИЕ СОБАКИ заявленным требованиям?

"2. В организованном и самостоятельном разведении запрещается использовать :

а) собак с выраженными аномалиями поведения (трусливых и злобно-трусливых; истериков или психопатов; кусающих своего владельца; злобно нападающих на малолетних детей; злобно нападающих в нейтральной ситуации на щенков или собак противоположного пола; с другими неадекватными поведенческими реакциями, не соответствующими нормальным видотипическим характеристикам; в породном разведении - также собак, не соответствующих в части поведения требованиям стандарта); бойцовых собак, проявляющих агрессию к людям;"

Кто будет оченивать поведение собак? я лично знаю прекрасных во всех отношениях собак, которые кусали своих идиотических владельцев, знаю собак которые вполне себе злобно нападают на щенков, точнее на тех, что мы считаем "щенками" а собаки - зарвавшимися недорослями, знаю таких малолетних детей, которых драть по заднице надо ежедневно, за то, что они творят с собаками, и если собака наконец их кусает - то она права на 1000%.

Вобщем - очередной графоманский бред. И опять - НИКАКОЙ ответственности властей за предоставление НЕОБХОДИМЫХ условий содержания собак. Только - рекомендации. То есть данный закон НЕ предоставляет возможность выполнить требования содержания собак, тем самым обеспечивая надзорным органам возможность бесконечно и бессмысленно применять репрессии в отношении граждан, но не оговаривая никаких репрессий в отношении властей всех уровней за невыполнение данного закона. Фикция. Очередная из многих, коих будет еще тысячи и внимания обращать на подобные "инициативы" - только время тратить.

 Отправлено: 23.09.13 11:17. Заголовок: ханни пишет: тогда ..

ханни пишет:

цитата:

тогда разведенцы задумаются и не будут вязать все что движется.

это вы про себя? Так что вам мешает задуматься сейчас - зачем вы вяжете добермана, отвратительно выращенного в щенячестве, не сделав необходимые тесты и не сдав дрессировку?

 Отправлено: 23.09.13 12:00. Заголовок: соглашусь с Леной. д..

соглашусь с Леной.
да, это новая попытка, хромая на все четыре лапы :(
даже не знаю - смеяться или плакать, как все сыро и убого.
пока я тут на эмоциях - выпишу-ка про бойцовых... у меня тут вопросы тоже. Скрытый текст

ну, и видео из сети с казанскими Шкрябой и Бастой . тут, конечно, лайт-версия, а не смертельная схватка, но для общего представления любопытствующим хватит. http://vk.com/video196178273_165568964

итак. "Эвтаназии подвергаются (по письменному заключению компетентной комиссии, включающей в себя квалифицированного кинолога-дрессировщика, ветеринарного врача, представителя местных правоохранительных органов): ( .....) бойцовые собаки, проявляющие агрессию к людям."
Скрытый текст

(то есть они все равно будут, все равно будут бои и мои собаки, обученные дипломатии, будут подвергаться опасности со стороны брошенных/сбежавших бойцов? такое уже у нас было - битая-шитая псина атаковала молча и прицельно - собаку. поверьте, это было жестко, повторения я не хочу)

"Владельцем бойцовой собаки может быть лицо не моложе 18 лет, не состоящее на учете в органах здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании, не имеющее судимости за совершение умышленного преступления против личности."
Скрытый текст

а сама по себе страсть к агрессии, кровавым боям, звериному остервенению и, главное, к тотализатору, - это разве не психическое отклонение?

"Владелец бойцовой собаки обязан представлять её в возрасте 1 года, а затем каждые 3 года компетентной комиссии (включающей квалифицированного кинолога-дрессировщика, ветеринарного врача и представителя правоохранительных органов) для оценки адекватности поведения и отсутствия агрессии по отношению к людям. "
Скрытый текст

и если уж у нас все так легально, то сюда бы дописать "и обязать полицию вывешивать списки таких собак и владельцев в подъездах, пригородах. и в прессе публиковать." или типа того.

и, кто может, пожалуйста, проясните для меня КАК ПОНИМАТЬ ВСЕ ВЫШЕ ВЫПИСАННОЕ В СВЕТЕ ст.24???? в которой в списке разновидностей жестокого обращения указаны собачьи бои (подготовка и устроение). ведь по логике этой статьи - бои противозаконны. а если они противозаконны - то какого икса вообще расписывать способы регулирования "бойцового собаковладения"?
а вот ст.25 говорит: "Жестоким обращением с собаками не могут быть признаны: (....), допущение владельцем (или владельцами по взаимному согласию) драк между собаками, не имеющих следствием гибель или калечение собаки, если это вызвано необходимостью нормальной социализации, установления между собаками иерархических взаимоотношений." (ТО ЕСТЬ, ЕСЛИ ПОЛИЦИЯ НАКРОЕТ - УСТРОИТЕЛЬ БОЕВ ВСЕГДА МОЖЕТ ОТБРЕХАТЬСЯ, ЧТО ЭТО БЫЛА ИГРА В ЦЕЛЯХ СОЦИАЛИЗАЦИИ ????)

и вообще - что авторы этого законопроекта считают бойцовой собакой? ту, что входит в ими (авторами) вольнопридуманный список пород (цитирую законопроект: "К таковым относятся: американский питбультерьер, американский стаффордширский терьер и метисы этих пород, разводимые специально для собачьих боев (бандоги)")? Скрытый текст

(а вот в Азии совсем не эти породы в боях участвуют. почему не полный список-то,умники?!)

или бойцовой мы должны считать все-таки собаку, участвующую в боях? ... короче, я запуталась и прям злюсь. нельзя, нельзя всех собак с грозными мордами, атлетичной/мощной фигурой и/или купированными ушами грести одной гребенкой. а вот бои - да,это не есть гуд. и надо сделать их сильно невыгодным для устроителей и зрителей делом. вот сюда, считаю, и надо кинуть силы правоохранительных органов. эти быдлячьи, гопничьи, маргинальные "развлечения" - удел пещерных людей.

 Отправлено: 23.09.13 18:20. Заголовок: Умка сао

На то он и проект,что сырой и дорабатываться должен. Тесты должны проводиться в клубах,где зарегистрирована собака: они и сейчас есть/т1 и т2/,только не все проходят...

 Отправлено: 23.09.13 18:34. Заголовок: Умка сао

Если бы без тестирования и племенной оценки не допускали к разведению,не пришлось бы частенько менять стандарты пород/я о сао,по другим незнаю/.А так приходит новый председатель НКП и давай менять стандарт под себя любимого, и выходит:я тебя слепила из того,что было...

 Отправлено: 24.09.13 12:11. Заголовок: Слов просто нет! Одн..

Слов просто нет! Одни эмоции в душе кипят!

 Отправлено: 24.09.13 17:12. Заголовок: Запрещено купировани..

Запрещено купирование щенков старше 3х дней (сильно!!!!)

И на счет усыпления 7 щенка где нашли то? Я по тексту только увидела- запрещено сукой выкармливание более 6 щенков. Т.е. 7го гуманнее кормить искуственно?

 Отправлено: 24.09.13 17:32. Заголовок: Умка сао

Купирование ушей и хвоста проводят обычно в течении 1недели жизни малышей,так что ,впрочем,небольшая разница

 Отправлено: 25.09.13 04:50. Заголовок: Есть породы которым ..

Есть породы которым купировку ушей делаютгорааааздо позже (стафы, доберманы, шнауцеры и т.д.)