Отправлено: 30.01.10 12:33. Заголовок: Притравка и охота на зверя

Рассказываем, хвалимся, делимся опытом.

 Отправлено: 30.01.10 08:15. Заголовок: zkorm пишет: Думаю ..

zkorm пишет:

цитата:

Думаю пора на притравку по кабану собираться.

А где это у нас такое?? Може добермана притравить))))))))))))))))буду на даче кабанов ловить)) у нас они рядом ходят, кабаны и лоси, интересно, а притравки по лосю бывает))))))))))

 Отправлено: 30.01.10 12:44. Заголовок: У нас это в Берсуте...

У нас это в Берсуте. Там можно притравиться на кабана.
На лосей, помоему, нигде не травят.
Ориентировочно в апреле возобновит работу притравочная станция в Вурнарах (Чувашия).
Там есть барсук, кабан, медведь и лиса для норных.
Для норных есть искуственные норы П-ешка и Восьмерка.

 Отправлено: 31.01.10 00:52. Заголовок: зверюшек

Зверюшек не жалко? Необходимость в мясе? Говядинка в магазине кончилась? Или звери кайф ловят от того,что на них собачек спускают? Жизнь у них такая, развлечение? Или их, как отсидевших свое зэков, потом на свободу отпускают? А за что же им срок дали?

 Отправлено: 31.01.10 17:19. Заголовок: Этот вопрос из разря..

Этот вопрос из разряда "Что первично курица или яйцо".
Раз есть охотничьи собаки значит они должны получать свою порцию адреналина. Животное ведь тоже защищается.
Я надеюсь Вы не за уничтожение охотничьих собак во благо диких животных?

 Отправлено: 31.01.10 20:27. Заголовок: вообще

Наверное, после ряда телепередач об охоте я уже саму идею охоты не приемлю. Она из жизненной необходимости превратилась в развлечение. А развлекаться, убивая живое существо?

 Отправлено: 01.02.10 00:41. Заголовок: ТаняЯ пишет: Она из..

ТаняЯ пишет:

цитата:

Она из жизненной необходимости превратилась в развлечение.

Не спорю, для людей может быть это и развлечение. Но для собак, особенно охотничьих, осталась жизненной необходимостью.

 Отправлено: 01.02.10 09:47. Заголовок: в Англии

В Англии,если не ошибаюсь, ввели запрет на охоту на лис с собаками, и что теперь, англичане своих собак не любят?

 Отправлено: 01.02.10 15:11. Заголовок: ЯШКА (Эдуард Асадов)..

ЯШКА (Эдуард Асадов) Слабо дочитать до конца?

Учебно-егерский пункт в Мытищах,
В еловой роще, не виден глазу.
И все же долго его не ищут.
Едва лишь спросишь - покажут сразу.

Еще бы! Ведь там не тихие пташки,
Тут место веселое, даже слишком.
Здесь травят собак на косматого мишку
И на лису - глазастого Яшку.

Их кормят и держат отнюдь не зря,
На них тренируют охотничьих псов,
Они, как здесь острят егеря,
"Учебные шкуры" для их зубов!

Ночь для Яшки всего дороже:
В сарае тихо, покой и жизнь...
Он может вздремнуть, подкрепиться может,
Он знает, что ночью не потревожат,
А солнце встанет - тогда держись!

Егерь лапищей Яшку сгребет
И вынесет на заре из сарая,
Туда, где толпа возбужденно ждет
И рвутся собаки, визжа и лая.

Брошенный в нору, Яшка сжимается,
Слыша, как рядом, у двух ракит,
Лайки, рыча, на медведя кидаются,
А он, сопя, от них отбивается
И только цепью своей гремит.

И все же, все же ему, косолапому,
Полегче. Ведь - силища... Отмахнется...
Яшка в глину уперся лапами
И весь подобрался: сейчас начнется.

И впрямь: уж галдят, окружая нору,
Мужчины и дамы в плащах и шляпах,
Дети при мамах, дети при папах,
А с ними, лисий учуя запах,
Фоксы и таксы - рычащей сворой.
Лихие "охотники" и "охотницы",
Ружья-то в руках не державшие даже,

О песьем дипломе сейчас заботятся,
Орут и азартно зонтами машут.
Интеллигентные вроде люди?
Ну где же облик ваш человечий?

- Поставят "четверку",- слышатся речи,-
Если пес лису покалечит.
- А если задушит, "пятерка" будет!
Двадцать собак и хозяев двадцать

Рвутся в азарте и дышат тяжко.
И все они, все они - двадцать и двадцать -
На одного небольшого Яшку!
Собаки? Собаки не виноваты!
Здесь люди... А впрочем, какие люди?!

И Яшка стоит, как стоят солдаты,
Он знает, пощады не жди. Не будет!
Одна за другой вползают собаки,
Одна за другой, одна за другой...
И Яшка катается с ними в драке,
Израненный, вновь встречает атаки

И бьется отчаянно, как герой!
А сверху, через стеклянную крышу, -
Десятки пылающих лиц и глаз,
Как в Древнем Риме, страстями дышат:

- Грызи, Меркурий! Смелее! Фас!
Ну, кажется, все... Доконали вроде!..
И тут звенящий мальчиший крик:
- Не смейте! Хватит! Назад, уроды! -

И хохот: - Видать, сробел ученик!
Егерь Яшкину шею потрогал,
Смыл кровь...- Вроде дышит еще... молодец!
Предшественник твой протянул немного.

Ты дольше послужишь. Живуч, стервец!
День помутневший в овраг сползает,
Небо зажглось светляками ночными,
Они надо всеми равно сияют,

Над добрыми душами и над злыми...
Лишь, может, чуть ласковей смотрят туда,
Где в старом сарае, при егерском доме,
Маленький Яшка спит на соломе,

Весь в шрамах от носа и до хвоста.
Ночь для Яшки всего дороже:

Он может двигаться, есть, дремать,
Он знает, что ночью не потревожат,
А утро придет, не прийти не может,
Но лучше про утро не вспоминать!

Все будет снова - и лай и топот,
И деться некуда - стой! Дерись!
Пока однажды под свист и гогот
Не оборвется Яшкина жизнь.

Сейчас он дремлет, глуша тоску...
Он - зверь. А звери не просят пощады...
Я знаю: браниться нельзя, не надо,
Но тут, хоть режьте меня, не могу!

И тем, кто забыл гуманность людей,
Кричу я, исполненный острой горечи:
- Довольно калечить души детей!
Не смейте мучить животных, сволочи!

 Отправлено: 02.02.10 13:50. Заголовок: Проникновенно...

Проникновенно.

 Отправлено: 02.02.10 14:13. Заголовок: ТаняЯ , Рат-Тауи мо..

ТаняЯ , Рат-Тауи можно сколько угодно давить на жалость ОТЛИЧНЫМИ стихами, но любовь людей и собак к охоте никуда не деть! Для того, чтобы животное выжило на охоте их обязательно обучать. А скольким охотникам эти собачки спасли жизнь (нападение кабана, медведя). А как, скажите мне, без собак истреблять бешенных животных (тех же лис), нормализуя эпидемиологическую обстановку в Республике? А что бы разговаривать на одном языке, необходимо один раз (ВСЕГО ОДИН РАЗ!!!) побывать на псовой охоте...


Осень, по капле глотая,

По пестрой тропе на лозу.

Стояла, томилась борзая,

Ждала в предвкушенье лису.



Над ней перелетные птицы,

Куда-то тянулись на юг.

Печальные их вереницы,

Летели от стужи и вьюг.



И телом могучим и волей,

Борзая могла одолеть.

Огромное, желтое поле.

И к зверю со злобой доспеть.



И нету прекрасней картины,

Когда злотолистой порой.

Взметая холодные росы,

Сорвется со своры борзой .

взято с borzoiclub.borda.ru


З.Ы. А вы мясо кушаете?

 Отправлено: 02.02.10 14:29. Заголовок: pasha Красиво написа..

pasha Красиво написано.

 Отправлено: 06.02.10 19:23. Заголовок: да уж

Да уж, написано красиво... И я не плаксивая жалостливая тетенька, и мясо я ем... И я не против охоты как таковой, когда собака помогает охотнику в борьбе со зверем. И сама бы завела лайку, если бы в Сибири жила, и отец мой закончил Лесотехнический институт и егерем работал, и дичь я кушала. Но я за ЧЕСТНУЮ ИГРУ. Зверь - охотник с собакой. А представьте хотя бы на секундочку весь ужас зверя, ожидающего каждый день, каждую неделю, каждый месяц -убийцу? И деться ему некуда, и выхода нет?

 Отправлено: 07.02.10 00:42. Заголовок: Я конечно пока еще т..

Я конечно пока еще теоретик притравок. Но мнение у меня сложилось такое...
У норных шансы у зверя и СОБАКИ 50х50. Смотрел видео где лиса фокса затравила, а не он ее.
Что касается притравки на барсука, кабана и медведя. Главная задача СОБАК не задрать зверя, а удержать на месте. Прихватывают зверя только опытные или особо талантливые СОБАКИ. И шансов получить плюху у СОБАКИ столько же сколько и отвесить.

 Отправлено: 07.02.10 16:58. Заголовок: загонит очередной кр..

загонит очередной кризис человечество обратно в пещеры! понадобятся и ездовые и реальные охранные и реальные охотники. вполне возможный сценарий
что же до притравочных зверей... медведю и кабану ЛЮБАЯ собака как слону дробина. лисы и барсуки против норных терьеров и такс уже более серьезно. но альтернатива-потеря рабочих качеств. что касается гуманности-то же что с боями собак. если по правилам это спорт и проверка бойцовых качеств. кроме того как правило звери на которых притравливают собак ГОРАЗДО опытнее большинства собак.

 Отправлено: 07.02.10 17:34. Заголовок: Дмитрий пишет: заго..

Дмитрий пишет:

цитата:

загонит очередной кризис человечество обратно в пещеры

Правительство то нас травит похлеще чем собаки зверя. И сдачи не даш...

 Отправлено: 08.02.10 09:56. Заголовок: ТаняЯ пишет: А пред..

ТаняЯ пишет:

цитата:

А представьте хотя бы на секундочку весь ужас зверя, ожидающего каждый день, каждую неделю, каждый месяц -убийцу? И деться ему некуда, и выхода нет?

И мы с вами, Татьяна, живём на таких же условиях, и выхода у нас нет... Каждый день, каждую неделю, каждый месяц мы приближаемся к концу жизни. Жизни здесь, на земле, в нашем теле... А что потом? C'est la vie... Такова жизнь! Смотрите на это проще

А Вы верите в переселение душ? Представьте, что у зверей на притравке такое жизненное предназначение, может быть кто-то из них в прошлой жизни убивал, грабил. А сейчас есть шанс оправдаться, на своей шкуре научив кого то помогать тем, кого в прошлой жизни он ненавидел. Может часть людей, относящихся к притравке, как к развлечению, тоже в один момент окажутся в тех же условиях. Так что, Татьяна... как пелось в известной песне "Призрачно всё в этом мире бушующем, есть только миг, за него и держись..."(с)

С уважением и надеждой на понимание, Павел.

P.S. Очень уважаю Ваше природолюбие и отношение ко всему живому. Если Ваша душа переселится в собаку, то Вы будете любимым и всегда сытым домашним питомцем Обласканым и горячо обажаемым ... йоркширским терьером

 Отправлено: 08.02.10 22:50. Заголовок: любопытно, содержан..

любопытно, содержание и использование притравочных животных как то регламентировано? или все отдано на откуп хозяевам заведений? если так ,то одной рукой я за Рат-Тауи и гринпис! наверняка есть как серьезные люди так и живодеры.

 Отправлено: 09.02.10 12:50. Заголовок: Уважаемые! Ни в коем..

Уважаемые! Ни в коем случае не имею ввиду действительно рабочих собак. У меня близкий друг увлекся охотой, увлекся так, что сейчас хочет брать собаку "под ружье". Я понимаю, когда это есть увлечение, когда ты к этому подходишь со всей ответственностью и честностью.

Не так давно (по осени ) друг с компанией ездили охотиться на бобров. Нашли заводь, где животные обитали. Взяли с собой приборы ночного видения, лежаки и кучу других приятных прибамбасов. Утром радостные вернулись домой с 2мя тушками бобров, типа, победили зверя. Это разве честно? Они бы еще купили живых бобров, привязали к дереву и расстреляли!

Я тоже только за честные условия. Если ты притравливаешь собаку на зверя, то убедись, что борьба будет честной.

 Отправлено: 10.02.10 00:14. Заголовок: Вот как на одном из ..

Вот как на одном из ам.стафских форумов отвечают по поводу притравок.

Я отношусь к касте охотников, и мне бы хотелось развеять некоторые мифы об охотниках и притравочных станциях вообще. Притравочная станция необходима! На ней учат охотничьих собак работать.
Условия борьбы между собакой и зверем практически одинаковы. Расскажу вам немного о притравочных станциях.
1- на притравочных станциях живут от 10 до 50 лис, от 5-15 енотов, на некоторых есть около 10 барсуков, стадо кабанов, и кое-где медведь. За всеми этими животными смотрит и ухаживает ежедневно специальный человек. Всем этим животным делают прививки, и оказывается ветеринарная помощь.
2-Процес притравки происходит от простого к сложному. Т.е. из всей этой массы зверя подбирают то животное, которое может научить собаку работать в тех или иных условиях. Хочу отметить тот момент, что зверь на притравочной станции чувствует себя хозяином, а собака гостем.
3-Сушесетвует правило, что в день на звере работает не более 5 собак.
4- В норе собаки работают по- разному, и хочу заметить, что в контакте работает очень мало собак. Так что риск травмирования у зверя минимален. Есть собаки, которые только облаивают. Другие работают разменами (т.е. выгоняют зверя из норы) и только третьи работают хватками, при этом большинство работает по месту и риск травмирования (серьёзного) минимален.
Приведу цифры: взрослая рыжая лиса весит примерно 6-9 кг., черно-бурая лиса от 8-14 кг, барсук 13-24 кг. Лично мой ягд весит примерно 12 кг. Основная задача искусственной норы: научить собаку работать так, чтобы на охоте не погибнуть. В искусственной норе существуют обзорные окна, а также в крышках стоят маячки, чтобы видеть, где находится зверь, а где собака. Человек, который занимается притравками, называется нормастером.

Вопрос
Но и притравка на станции - это не вариант. По - Мому это садизм по отношению к беззащитному зверю. Ведь охота идет не на равных.
Ответ
Хочу отметить, что у зверя есть когти и очень приличные клыки. А на охоте дикий зверь не будет играть, а будет стоять до последнего. У взрослого барсука когти как ножи, да и собаку он может зарыть.

Вопрос
ну если жертвами считать только летальный исход... тогда да..
а показали рваную рану на лисе - а ветеринар её осматривал только вечером....
Если уж перекись у них на вес золота- то тогда не думаю, что её будут как - то восстанавливать.
Скорее, до последнего боя
Ответ
По поводу отсутствия аптечки я сама возмущена, но могу сказать, что зверей нормастер очень бережёт и он стоит приличных денег, это один момент, другой момент зверя тоже надо учить работать на норе, а это очень долгий и кропотливый труд.
Вопрос
Насколько я знаю, задача собаки либо выгнать зверя на охотника, либо загнать и остановить, тогда охотникам приходится копать до собаки и зверя. Место определяется по звуку.
Ответ
Все зависит от вида охоты и работы собаки. На лису предпочитают ходить с собаками которые либо выгоняют зверя либо выволакивают из норы. На барсука сложнее, так как барсук строит двух, трех этажные норы и собак туда пускают с радиоэлектронным ошейником, чтобы не потерять собаку. В дальнейшем собака загоняет барсука в отнорок и останавливает его там. А охотник их откапывает.
На охоте по кабану задача собаки состоит в том, что она должна найти след, выйти на зверя, остановить его и облаивать до подхода охотника.
Ну а если говорить конкретно об охоте, то я думаю, что здесь спорить бесполезно, все равно каждый останется при своем мнении. Могу сказать, что лично я не знаю охотников, которые этим занимаются ради баловства.

 Отправлено: 10.02.10 00:40. Заголовок: ам стаф

Ам. стафский форум ? Извините, они-то тут при чем? Ам.стаф - декорация чистейшей воды, как и бультерьер. Разводятся по экстерьеру,то бишь по красоте - рабочие качества даже не подразумеваются, никакие керунги и рабочие испытания им не нужны в принципе. Согласна - охота-один из способов человека выжить во враждебной среде и собака в этом незаменимый помощник. Пожалуйста, объясните мне одно - где в Татарстане, чтобы выжить, требуется охотиться???

 Отправлено: 10.02.10 08:25. Заголовок: ТаняЯ , тема станови..

ТаняЯ , тема становиться похожа на флуд

Тема называется: "Притравка и охота на зверя" и здесь надо

Admin пишет:

цитата:

Рассказываем, хвалимся, делимся опытом.

, а не "спорим, доказываем, осуждаем"

 Отправлено: 10.02.10 08:54. Заголовок: pasha , никто не осу..

pasha , никто не осуждает! А поспорить можно, например для того, чтобы zkorm привлек в темку очень полезную информацию.
я ни разу сама не была на притравочной станции. Если есть такая возможность - возьмите с собой, пожалуйста. Хочу составить свое мнение об этом, посмотреть своими глазами. Предполагаю, что это как с дрессами - их много, а хороших дрессов - единицы.

 Отправлено: 10.02.10 10:44. Заголовок: ТаняЯ пишет: Ам. ст..

ТаняЯ пишет:

цитата:

Ам. стафский форум ? Извините, они-то тут при чем?

Просто там возникли такие же вопросы как у нас. И среди них нашелся человек у которого кроме стафа еще и рабочий ягдт.

цитата:

охота-один из способов человека выжить

В моем случае притравка нужна не мне, а собаке. Был бы курсинг, и на курсинг с удовольствием бы поехали. Адреналин ему нужен - гены однако.
Рат-Тауи пишет:

цитата:

Если есть такая возможность - возьмите с собой, пожалуйста.

Сначала самим надо на разведку съездить. В Берсуте станция частная поэтому договориться одновременно и и легко и сложно. Ведем переговоры.

цитата:

Предполагаю, что это как с дрессами - их много, а хороших дрессов - единицы.

Предполагаю так же. Особенно после просмотра фотографий с разных притравочных станций.

 Отправлено: 10.02.10 10:47. Заголовок: pasha А у Вас борзые..

pasha А у Вас борзые?

 Отправлено: 10.02.10 11:46. Заголовок: Остался один борзой ..

Остался один борзой кобель! На аватарке он на ступенечку ниже. И ещё у меня терьер, метис тоя и бульки адская собачка

 Отправлено: 10.02.10 12:33. Заголовок: Своих фоток пока нет..

Своих фоток пока нет. Пришлось позаимствовать. На первом фото не знаю кто.
На остальных Родезийский Риджбек Макао Макао.

 Отправлено: 10.02.10 13:34. Заголовок: :sm36: Красивые фо..

Красивые фотки

 Отправлено: 10.02.10 13:54. Заголовок: по фото не скажешь, ..

по фото не скажешь, что у собаки есть какие-то преимущества. Я думаю, что при честности и порядочности владельцев и работников притравочных станций схватки м/у зверем и собакой максимально приближены к реальным условиям "дикого леса".

 Отправлено: 10.02.10 13:59. Заголовок: у меня тоже иногда в..

у меня тоже иногда возникает мысль свозить свою на подобное мероприятие, да возможности пока не возникает. Иногда очень заметно, что ей чего-то такого не хватает, особенно зимой. Но, увы, приходится довольствоваться воронами в парке и шишками в лесу

 Отправлено: 10.02.10 14:03. Заголовок: zkorm пишет: Сначал..

zkorm пишет:

цитата:

Сначала самим надо на разведку съездить

ждём данных разведки, "Штирлиц" а после -
Рат-Тауи пишет:

цитата:

Если есть такая возможность - возьмите с собой, пожалуйста

и мы тоже хотим